Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 25 апр 2019, 21:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 309 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 8:17 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 20:19
Сообщения: 589
Откуда: Киев
Фото классное! Что за здание за воротами? какие будут варианты???

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 8:23 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Андрей Швачко писал(а):
Фото классное! Что за здание за воротами? какие будут варианты???

Здания, которое справа за воротами, в наше время уже нет. На приведенной схеме 1925 года как раз на его углу стоит точка топопривязки. Эта схема отчасти и сбила нас с толку, так как ворота на ней решили ни как не выделять.
Изображение

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 8:36 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
И еще вот что. Я пересмотрел известные немецкие аэрофотосъемки. на съемке лета 1941 явно видна перемычка ворот над улицей, а вот на снимках конца 1943 - начала 1944 годов уже этой перемычки не видно. Правда, разрешение снимков не очень, да и ракурс не самый подходящий, но кто знает...

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 12:12 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 15 окт 2014, 11:37
Сообщения: 56
Где-то в интернете пробегали старые карты Киева с указанием трамвайных путей . Интересно , когда проложили трамвай по ул новонаводницкой . Не могу вспомнить. По моему это был то ли номер 27 , то ли 28.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 18:57 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Кукура писал(а):
Где-то в интернете пробегали старые карты Киева с указанием трамвайных путей . Интересно , когда проложили трамвай по ул новонаводницкой . Не могу вспомнить. По моему это был то ли номер 27 , то ли 28.

Емнип, №27. Я смутно помню как его снимали. Он перестал ходить по этому маршруту где-то в 1996-97. А когда нас перевели в конце лета 1999 года на территорию училища связи (затем КВИУЗ), и трамвайных путей на Старонаводницкой уже не было (а может и были, и их уже при нас снимали... не помню точно).

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: история трамваев
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 20:39 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2007, 23:23
Сообщения: 233
Откуда: Бабий яр
Кукура писал(а):
Где-то в интернете пробегали старые карты Киева с указанием трамвайных путей . Интересно , когда проложили трамвай по ул новонаводницкой . Не могу вспомнить. По моему это был то ли номер 27 , то ли 28.


http://www.mashke.org/kievtram


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 21:48 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Akai писал(а):
Изображение

На обороте плохо читаемая подпись (пострадала при вклеивании снимка в альбом и последующем отрывании): "Вход в [неразборчиво], Цитадель Киева, сентябрь 1941".
Таким образом, снимки сентября 1941 года.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 18:20 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 23:38
Сообщения: 339
Откуда: Киев
Akai писал(а):
И еще вот что. Я пересмотрел известные немецкие аэрофотосъемки. на съемке лета 1941 явно видна перемычка ворот над улицей, а вот на снимках конца 1943 - начала 1944 годов уже этой перемычки не видно. Правда, разрешение снимков не очень, да и ракурс не самый подходящий, но кто знает...

Изображение
Андрюх, в этом ракурсе на аэрофотоснимке от 26.09.43 четко видно, перемычки нет. И на тени от стен видно, что ее нет. Судя по всему, снесена не только перемычка, но и сами ворота. Теперь понятно, почему Малаков не помнит их. Таким образом, можно с уверенностью утверждать, что НАВОДНИЦКИЕ ВОРОТА СНЕСЛИ НЕМЦЫ В ПЕРИОД 1941-43 годов.

_________________
ZUSAMMEN WIR DIE KRAFT!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 29 апр 2016, 22:27 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 15 окт 2014, 11:37
Сообщения: 56
Да бог с ними , с этими воротами. В Киевской крепости есть вещи поинтереснее. Взять к примеру , комплекс оборонных сооружений по линии " Арсенальские мастерские- Подольские ворота". Здесь сплошная загадка. В старых источниках рассказывается про интересный момент , связанный с революционными событиями января-февраля 1918 года. Рабочие арсенала по подземному ходу проникли в Подольские ворота , находящиеся тогда ( они были разобраны в апреле 1952 года ) на берегу Днепра , и приостановили работу водозаборной станции , которая там помещалась , и весь Печерск остался без питьевой воды. Прекратили работать все ватерклозеты ( а надо сказать , что к тому времени на Печерске уже жила вся Киевская элита, и других туалетов уже не было ), и Печерск стал мягко говоря , дурно пахнуть. Все силы Петлюры были брошены на подавление этого восстания, и основная задача была поставлена , в кратчайшие сроки запустить эту водяную станцию. Но не в этом дело . Меня заинтересовала другая проблема. ( я сам диггер) . Где проходит этот туннель. Есть ли он до сих пор , или его уничтожили ? До сих пор есть ещё два туннеля , вроде бы соединяющие Арсенал с Подольскими воротами. Это туннель , в котором проложены сами водонапорные трубы , ( хотя это точно не доказано , но будем считать , что это они и есть ) , и второй туннель , по которому отводится вода Никольского ручья в Днепр . ( не будем путать с Никольской дренажной системой). Но эти туннели изначально не были полностью проходимы , и в нескольких местах были перемурованы уже при строительстве. Т.е. должен существовать третий туннель , этакая сортия , по которой должен был производится подвоз в крепости ( а их в комплексе аж пять - Арсенальские мастерские , башня номер 7 , верхняя подпорная оборонительная стенка , нижняя стенка , и в самом низу Подольские ворота) тяжелого вооружения , ядра , боезапас , продукты питания , и собственно , сами солдаты и офицеры.
Обращаюсь ко всем знатокам. Может кто-то имел счастье изучать архивы других городов , и просто случайно наткнулся на планы и чертежи подземелий этого комплекса. В своё время мною были исследованы почти все архивы Киева , и найдены многие интересные доказательства существования этого злополучного туннеля , но ни карт , ни планов , ни чертежей обнаружено не было. Вполне возможно , что они были изъяты , и перенесены в другие архивы , например Ленинграда , или Москвы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 25 окт 2016, 12:29 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Оригинал этого снимка вчера приобрели. Немецкие солдаты на фоне уже несуществующего старого крепостного тира.
Изображение

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 0:13 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 15 окт 2014, 11:37
Сообщения: 56
И что из этого снимка следует ? Какую информацию можно почерпнуть ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 13:19 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 18:48
Сообщения: 1362
Откуда: Москва
Здание (тир), которого уже нет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 15:52 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Кукура писал(а):
Какую информацию можно почерпнуть ?

К примеру выявить форумчан, задающих, мягко говоря, странные вопросы :mrgreen:

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 18:26 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Еще снимок из Сети. Надпись на обороте "Вход в Цитадель, 19.9.41 Киев".
Изображение

P.S. Для Кукуры: из снимка ничего не следует, Вы из него ничего не почерпнете.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 16:42 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 15 окт 2014, 11:37
Сообщения: 56
Это Нижние Московские ворота. Интересно , солдат на первом плане - охрана , или просто " сэлфи" ? Предыдущему оратору : Вы не правы . Например , меня заинтересовала тропа через вал , минуя ворота. Для Вас это не интересно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 9:03 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Такая вот подборка:
Изображение

Изображение

Изображение

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 9:12 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
И еще один снимок уже на территории госпиталя.
Изображение

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 10:16 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 15 окт 2014, 11:37
Сообщения: 56
Нижний этаж Северных ворот представлял собой "открытый казимат" с двух сторон. Выходы открывались в пространство между валом и контрэскарповой стеной , остатки которой как раз и видны на фото. ( теперь часть стены восстановлена в первоначальном виде. В своё время весь госпиталь был в страшном запустении , и эту стену местные жители разбирали на кирпичи для строительства своего частного сектора. До сих пор вокруг Госпиталя вырыты старинные погреба , которые обложены этим кирпичём. Все попытки уничтожить эти погреба , чтоб продолжить восстановление стен наталкиваются на яростное сопротивление жильцов близлежащих домов .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 9:27 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Эти два приобрели для коллекции:
Изображение

Изображение

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Киевская крепость
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 21:44 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 31 мар 2010, 22:38
Сообщения: 9
Давно (очень) не заходил на форум. Очень обрадовали фотки Наводницких ворот! Где и как найти их в хорошем качестве?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 309 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters