Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 22 июл 2018, 8:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Замок в Старом Селе (Львовская обл.)
СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 12:51 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
Цієї весни побував в Старому Селі. Ось викладую декілька фоток. Звичайно, що найцікавіше в цьому дійсно старому селі (початок ХV ст.) це замок. Однозначної дати будування немає, тому скажу, що замок побудований в середині XVII ст., є одним з найбільших в Україні. Залишилися тільки мури, побудовані з каменю і цегли (до речі зустрічав доволі велику в 2 рази більшу за сучасну цеглу), на основній вежі залишились рештки Ренесансного декору. Доволі цікава підземна частина замку, але вона знаходиться в аварійному стані, адже він стоїть у запустінні вже 200 років... Ще один замок якому не повезло :(

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 авг 2007, 12:54 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
Підземна частина замку...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2007, 13:32 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
", адже він стоїть у запустінні вже 200 років..."

До 1939 года в замке находилась пивоварня ("бровар") Потоцких.
В то время замок был во вполне приличном, хотя и не в идеальном состоянии.
А ещё 30 - 40 лет назад в помещениях, представленных на последнем снимке, и ошибочно названном "подземная часть замка", находился сельский клуб, где регулярно крутили кино.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 9:39 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
A_Wolkoff писал(а):
", адже він стоїть у запустінні вже 200 років..."

До 1939 года в замке находилась пивоварня ("бровар") Потоцких.
В то время замок был во вполне приличном, хотя и не в идеальном состоянии.
А ещё 30 - 40 лет назад в помещениях, представленных на последнем снимке, и ошибочно названном "подземная часть замка", находился сельский клуб, где регулярно крутили кино.


Пивоварня розміщувалася в новопобудованих приміщеннях, тому дозволив сказати що сам замок стояв у запустінні. А от про клуб не знав, цікава інформація.

П.С. Чому приміщення не можна назвати підземною частиною? Ну або хоча б підвальною? :) Про призначення приміщень інформації на жаль не маю...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 10:05 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
KurKuL писал(а):
Пивоварня розміщувалася в новопобудованих приміщеннях, тому дозволив сказати що сам замок стояв у запустінні.


Никаких новых помещений для пивоварни в замке не строилось.
Снимок начала 20 века:
Изображение

Это хорошо видно и на аэрофотосъёмке(!!!) 1927-1928 (!!!) гг.
Изображение

И как, видели Вы где-то ТАКОЕ !!!!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 10:16 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
Я це бачив, ВСІ приміщення в цьому замку нові! тобто кінець ХІХ - початку ХХ століття.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 13:05 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
KurKuL писал(а):
Я це бачив, ВСІ приміщення в цьому замку нові! тобто кінець ХІХ - початку ХХ століття.


А из какого источника информация?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 13:08 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
A_Wolkoff писал(а):
KurKuL писал(а):
Я це бачив, ВСІ приміщення в цьому замку нові! тобто кінець ХІХ - початку ХХ століття.


А из какого источника информация?


Книга Ореста Мацюка "Замки і фортеці західної України", якщо я не помиляюся...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 13:15 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
KurKuL писал(а):
Книга Ореста Мацюка "Замки і фортеці західної України", якщо я не помиляюся...


В этой книге ничего о постройке новых помещений на рубеже 19 и 20 веков не сказано.

Кстати, при всём моём уважении к Оресту Ярославовичу, с которым я
был знаком лично, я не советую Вам принимать всё, написанное в
этой книге за истину в последней инстанции.
Там очень много ошибок, в т.ч. есть и в разделе по Старому Селу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 13:25 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
A_Wolkoff писал(а):
KurKuL писал(а):
Книга Ореста Мацюка "Замки і фортеці західної України", якщо я не помиляюся...


В этой книге ничего о постройке новых помещений на рубеже 19 и 20 веков не сказано.

Кстати, при всём моём уважении к Оресту Ярославовичу, с которым я
был знаком лично, я не советую Вам принимать всё, написанное в
этой книге за истину в последней инстанции.
Там очень много ошибок, в т.ч. есть и в разделе по Старому Селу.


Ви впевнені що там немає згадки про пізнішу забудову? (Завтра зможу вам сказати точно)

Які саме помилки на рахунок Старого Села ви знайшли в книзі Мацюка?

"И как, видели Вы где-то ТАКОЕ !!!!?" - Старі фото я так розумію звідси: http://www.castles.com.ua/stselo.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 13:44 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
KurKuL писал(а):
Ви впевнені що там немає згадки про пізнішу забудову? (Завтра зможу вам сказати точно)


Дело в том, что я не только иллюстрировал второе издание этой книги (раздел "Закарпатье"), но и работал над выявлением ошибок первого издания. Но, к сожалению, редакция умудрилась потерять листок со всеми, указанными мною, ошибками и они успешно перекочевали во второе издание. Так что "завтра" и "точно" об этой книге мне говорить ничего не стоит - я с ней знаком уже 10 лет. :)

KurKuL писал(а):
Які саме помилки на рахунок Старого Села ви знайшли в книзі Мацюка?


Относительно ошибок в разделе С.С. - это передранная Мацюком информация Чоловского о наличии герба на внутренней стене восточной башни.
Самой стены, не то что герба на ней, уже не существует наверное лет 50!

KurKuL писал(а):
"И как, видели Вы где-то ТАКОЕ !!!!?" - Старі фото я так розумію звідси: http://www.castles.com.ua/stselo.html


И с этим вопросом, мой друг, вы ошибаетесь с точностью до наоборот.
Эти мои снимки попали на упомянутый Вами сайт без моего согласия и (первоначально) даже без ссылки на меня, как их владельца.
После нескольких моих напоминаний, что так делать нехорошо, Блэка Бабаевна соизволила написать под снимками, сноску на хозяина снимков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 9:53 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
A_Wolkoff писал(а):
KurKuL писал(а):
Книга Ореста Мацюка "Замки і фортеці західної України", якщо я не помиляюся...


В этой книге ничего о постройке новых помещений на рубеже 19 и 20 веков не сказано.

Кстати, при всём моём уважении к Оресту Ярославовичу, с которым я
был знаком лично, я не советую Вам принимать всё, написанное в
этой книге за истину в последней инстанции.
Там очень много ошибок, в т.ч. есть и в разделе по Старому Селу.


Нажаль це Ви помиляєтесь, оскільки якщо Ви відкриєте цю книгу на 19 сторінці (саме друге видання), то в одному з абзаців Ви знайдете інформацію про будівлі на території замку,
які були побудовані у ХІХ - ХХ ст. І поки Ви не спростуєте цю інформацію доказами а не домислами, то я буду вважати її правильною!
П.С.: А про герб - це не помилка, а правдива інформація, яка на теперішній час помилкова, але не помилкова взагалі.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 23:14 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
KurKuL писал(а):
на 19 сторінці (саме друге видання), то в одному з абзаців Ви знайдете інформацію про будівлі на території замку,
які були побудовані у ХІХ - ХХ ст.


Речь в книге идёт не о строениях, примыкающих к стенам замка, а о тех, что были на его территории, Поскольку "хатинкою" никак не может быть примыкающий к стене жилой корпус.

В 1988 г., когда я впервые побывал в этом замке, там действительно было несколько таких "хатинок" на территории. Одна (возле современного входа в замок была разрушена совсем недавно - лет 10 назад. В ней была весовая.
В центре двора тоже было деревянное строение, в котором когда-то изготавливали ящики для солёных огурцов.
Видимо, эти строения и имел в виду Мацюк, а никак не примыкающие к стене корпуса. Там сводчатые перекрытия, которые видно и на Ваших снимках.
Во время подготовки к празднованию "Дня села" (3 года назад) я обнаружил на белокаменных порталах этих корпусов любопытные рельефы, которые тоже свидетельствуют о возрасте строения.


Цитата:
П.С.: А про герб - це не помилка, а правдива інформація, яка на теперішній час помилкова, але не помилкова взагалі.


Именно ошибка, т.к. (повторяю!) ни стены, ни герба нету, ну по крайней мере с послевоенного времени, тем более, на момент написания книги. А в книге о гербе говорится в настоящем времени!

Это всё равно, что говорить, что во Львове существует Высокий замок и детально описывать его планировку :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: с. Старе Село (Львівська обл.)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 18:11 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1484
Откуда: Україна м.Червоноград
Изображение
зустрів в неті теке фото

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: с. Старе Село (Львівська обл.)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 18:18 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
Супер!
А не было там указано, с какого года открытка?
У меня есть фрагменты оригинальных бутылок с гербами Потоцкого с этого "бровара".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: с. Старе Село (Львівська обл.)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 18:45 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1484
Откуда: Україна м.Червоноград
На жаль,про рік не йдеться http://aukcje.idg.pl/show_item.php?item=506980989

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: с. Старе Село (Львівська обл.)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 19:04 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Еще два раритетных вида замка в Старом Селе.
Датируются ориентировочно концом 20-х, началом 30-х годов.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: с. Старе Село (Львівська обл.)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 19:33 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
volodia писал(а):
На жаль,про рік не йдеться http://aukcje.idg.pl/show_item.php?item=506980989


Чому не йдеться?!
Obieg 1914,Feldpost,lekkie zgięcie 4 cm w centrum.

Значить до Першої світової, що мене і цікавило....
Але ціна - не просто нерозумна, але просто непристойна!!! :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: с. Старе Село (Львівська обл.)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 19:52 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 0:45
Сообщения: 876
Откуда: Киев
Для сравнения - современное состояние этих узлов замка:

Изображение Изображение

Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: с. Старе Село (Львівська обл.)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2008, 20:31 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
В десятку!! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters