Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 21 апр 2019, 14:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 0:21 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
Вот нашел сей дивный текст. Подобные опусы мне периодически встречаются. Остальное выложу вечером Какие будут мнения?

В годы второй мировой войны гитлеровцы построили семь подземных командных пунктов стратегического назначения: «Фальзеннест» на горном побережье Рейна; «Танненберг» в горных ущельях Шварцвальда; «Вольфшлюхт» на бывшей франко-бельгийской границе под городком Прюэ-де-Пеш; «Вервольф» в районе Винницы ; «Беренхалле» в трех километрах от Смоленска; «Рере» в Галиции и «Вольфшанце в Восточной Пруссии , в семи километрах от Растенбурга (ныне город Кентштин). Эти подземные сооружения принято называть ставками Гитлера, и они до сих пор представляют особый интерес, поскольку окутаны множеством тайн. Самой загадочной, по мнению специалистов, является ставка «Вервольф» , которая была построена в восьми километрах от украинского города Винница. Об этом районе ходят самые мрачные поверья. Местные жители называют его «дурным», а покойная болгарская ясновидица Ванга предостерегала, что здесь «смертельная опасность подстерегает каждого» , что здесь затаилась «опаснейшая болезнь».

Согласно преданиям, в древние времена здесь стояли культовые сооружения наших предков с сильной положительной энергетикой. Так что расположение нового командного пункта немцы выбрали не случайно. Ставка была построена менее чем за год. Для работы гитлеровцы задействовали более четырех тысяч человек. В основном пленных. Все они были уничтожены после ввода обьекта в строй. Теперь они покоятся в нескольких братских могилах в ближайших к ставке селах. Вместе с пленными были уничтожены и немецкие специалисты. Случай беспрецедентный – «своих» фашисты обычно оставляли в живых. Жители окрестных деревень также привлекались к строительству ставки Гитлера. В живых осталось только три жительницы сел Стрыжавка и Коло-Михайловка. Среди них – Елена Лукашевна Доминская. Она рассказвала корреспонденту газеты «Республика» С.Прокопчуку: «Я чистила кору спиленных деревьев, срубала сучки и ветки. А зачем фашистам нужны были дальше эти сосны и дубы – не знаю. Было несколько колец заграждений. Мы работали во втором кольце. Бревна грузили на подводы, а пленные везли их в глубь леса. По моему почти все из них назад не возращались. Что там робили, мы могли только думать-гадать..Везде вышки с пулеметами, дзоты. Пропуска , что нам выдавали, охрана спрашивала на каждом шагу». А вот подруга Е.Диминской Елена Николаевна Берегеля рассказала о том как выглядела ставка после завершения строительства: «На Ии бункера красиво было- трава посеяна кругом, клумбы с цветами … Я не раз на территорию бункера попадала – привозила немцам огурцы, помидоры, капусту , молоко.. У нас же колхоз имени Ильича и в оккупацию действовал. Мужики все на войне, а мы скотниками, и ездовыми, и грузчиками были. А куда деваться? Откажешся – расстреляют. Кормить приходилось немцев. Говорят в глубине леса, еще за одной оградой с проводами по которым ток пускали, был бассейн, где они купались. Но туда даже муха не могла пролететь. Так все охраняли».

Добавлено спустя 1 день 14 часов 33 минуты 50 секунд:
Из «Вервольфа» Гитлер руководил своей армией с июля до октября 1942 года. Следующий его приезд состоялся в августе 1943 года. Тогда фюрер прибыл вместе с Евой Браун, и они находились в ставке около месяца. Здесь Гитлер принимал японского посла, вручал Железный крест летчику –асу Францу Беренброку, сбившему более сотни самолетов. Судя по всему, в своей ставке под Винницей фюрер занимался не только управлением военными действиями. Было что то еще , что имело важное значение для гитлеровцев. А иначе для чего им понадобилось строить командный пункт , который представлял собой чуть ли не подземный город? Под землей было несколько этажей, на разных уровнях, с разной удаленностью друг от друга, и все они были соеденены между собой тоннелями, уходящими от ставки на многие километры (например в сторону населенного пункта Калиновка тоннель уходил на 15 километров, а там тоже велись какие то подземные работы. ) Жилые и служебные сооружения ИМЛИ автономное электропитание и водоснабжение, систему радиационной и бактериологической защиты, мощную аппаратуру дальней связи. Как утверждают исследователи, на уровне третьего подземного этажа проходила железнодорожная ветка, по которой возили какие то таинственные грузы. Толщина стен достигала пяти метров , а перекрытий восьми. Вопросами охраны обьекта занимался лично сам Гиммлер. По его указанию зенитные установки сбивали любой , даже свой самолет, появившийся на подступах к бункеру.
Что же так тщательно охраняли гитлеровцы ? Версий много и одна противоречивей другой. Действительно разгадать эту загадку весьма сложно, поскольку при отступлении многие входы в подземелья, как и саму ставку, гитлеровцы взорвали.
Кроме того свидетелей почти не осталось. Исследования «Вервольфа» велись и в 60 е годы , и в 1989-90 годах. В работе принимали участие 14 союзных институтов. Провели шурфование, эхолокацию, рекогносцировку, и многие другие исследования. Потом экспедиции срочно уезжали, увозя с собой данные , которые держались в строгом секрете. Скорее всего ,что с ними мы так никогда и не ознакомимся в полном обьеме. Неизвестно, удалось ли проникнуть ученым и спецслужбам в сам бункер и его обьект № 3, который из космоса, как утверждают, воспринимается сплошным черным пятном. Что в нем спрятано ? По одной из версий, там находиться Янтарная комната. Аедь неподалеку,в поселке Косово Ровенской области, немцы разрабатывали залежи янтаря, который считали «арийским камнем». Предполагается, что заместитель министра финансов рейха Гель должен был развернуть в здешних местах производство янтарных украшений, а экспонаты Янтарной комнаты нужны были как образцы совершенства. В Ровно осталось немало свидетелей , видевших, как однажды ночью со стороны вокзала в сторону бункера гауляйтера ехали машины, груженые ящиками. Номеров на машинах не было. Назад грузовики возвращались порожними.
Изучением подземелий «Вервольфа» занимался и действительный член географического общества Российской академии наук Иван Кольцов ( в свое время он являлся руководителем засекреченного отдела по биолокации при совете министров СССР) В газете «Труд» был помещен его комментарий относительно проведенных исследований. Вот что сказал Иван Кольцов об обьекте № 3: «Что касается обьекта № 3 , то добраться до него нам не удалось. Однако методом биолокации
За мощными бетонными стенами обнаружены огромные массы мнталлов, в том числе золото и платина. Фиксируется какое то сооружение из них, непонятного предназначения. Тайна будет разгадана только тогда, когда удастся вскрыть железобетонный панцирь обьекта № 3. К сожалению даже во времена СССР на это нехватило средств, во всяком случае для нашей экспедиции.
Как уже говорилось, относительно того, что скрывает «Обротень» , никто не может дать однозначный ответ. Согласно одним версиям, под взорванным железобетонным панцирем ставки Гитлера спрятаны сокровища «третьего рейха». По другим же версиям , в подземелье под Винницей до сих хранится опасное бактериологическое оружие. Конечно очень хочется надеяьтся , что предположение об оружии не оправдается, что ясновидица Ванга, говоря о подстерегающей опасности , ошибалась… :shock:
---------------------------------------------
вот такая вот она маячня... Отправил Палычу... Пусть развлечется.
А мне остается пососетовать украинскому уряду српочно вскрыть бункер- там хватит бабосов на пару кризисов. Ну так пишут в книжке про "100 великих загадок" которая на Петровке продается.. :lol:

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 04 мар 2009, 8:04 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Тему в топку...

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 8:45 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
Вот прикольная новость связанная со ставкой "Вервольф" ... воистину идиоты и дураки наша беда...
http://unian.net/rus/news/news-312055.html

Добавлено спустя 11 часов 46 минут 50 секунд:
Вот попалась статейка на эту тему.

"Когда будете проезжать через Винницу( все равно в каком направлении,ведь все основные дороги идут через Винницу или рядом),не проезжайте мимо указателя на киевской трассе за 7 км до Винницы:" Ставка ВЕРВОЛЬФ". Про ставку Гитлера под Винницей знают наверное все."Волчье Логово",Вервольф,"Пасть Зверя"-последнее и самое загадочное,самое неразгадонное до сих пор пристанище Гитлера и его штаба в Украине. Про Вервольф написано много книг,очерков,статей,эссе,снято фильмы,-но тайн,связанных с этим местом ,не стает меньше.Вы можете почитать про"Вервольф" в инете много интересного,но вы не найдете ни одного ответа,на вопросы,которые мучают истинных патриотов Винничины и Украины: 1) вопрос: "почему наши войска,захватив ВЕРВОЛЬФ",в результате блестящей,молниеносной операции,тут же остановились,отошли назад. 2)вопрос:что делали войска НКВД и еще другие спец.группы в ставке Гитлера целые сутки,фотографировали,снимали,вывозили? 3) вопрос: почему войска СС так легко,практически без боя,пустили советскую группу в Ставку? и спокойно ждали,пока группа покинет Ставку?,и как только это произошло,немцы ворвавшись в Ставку,взорвали ее полуторатонными фугассами,а наши войска ждали этого в 18 км в р-не Калиновки?....4)почему ,отразив атаку немцев.за Винницу в направлении БАР-ЛИТИН_ЛЕТИЧЕВ_ПРОСКУРОВ,советская авиация так мощно бомбила останки ставки,ведь немцев уже громили возле Проскурова?
(здесь и дальше только информация,которая не вошла в официальную версию событий).
1) почему Гитлер,фактически замкнув кольцо окружения советских войск в р-не Умани(43 тыс.сов.войск) в 1941г,приказал остановиться,развернуть основные силы в направлении Винница-Калиновка,чем поверг в изумлении Манштейна и Готта?,тем самым выпустив из"мышеловки" сов.войска,спешно отступающих бегством к Киеву? Очень просто: его очень интересовала территория в р-не Винница-Стрижавка-Калиновка ,даже сильнее,чем уничтожение 43000 сов.воинов.
2) почему Сталин,узнав об этом,пришел в неистовство,его даже не обрадавал"подарок "немцев по спасению частей Юго-Западного фронта?
3) а потому что,а вот теперь читайте внимательно....Сталин и его большевистская клика больше всего боялась,что бы немцы не проникли в один из самых секретных объектов,построенных НКВД,руками заключенных,которых массово расстреливали на Винничине и в самой Виннице. К этому объету рвался и Гитлер,даже в его генеральном штабе не многие знали о существовании этого сверхсекретного объекта под Винницей.Служба Канарисса доложила Фюреру о строительстве объекта еще в 1940г. Вы вправе спросить: и что это за объект и где он находится? отвечаю: этот объект и есть ставка Гитлера....Гитлер не строил Ставку! Он ее достроил,реконструировал,изменил.Ставка НКВД(назовем ее так) имела 4 этажа вглубь,немцы рядом построили вторым горизонтально-вертикальным ярусом еще 8 этажей вниз,успешно связав две шахты в единный комплекс,показав свое непревзойденное искусство фортификации,и все это выдолбано в очень твердых гранитах.Она построена так надежно,что свободно могла выдержать удар ядерной бомбы и не одной.
для чего строило НКВД ставку? Для Сталина и его генерального штаба,ведь Сов.Союз собирался начать войну за мировое господство "коммунизма" и социализма.
Гитлер,в своем выступлении к немецкому народу после начала войны с СССР,прямо на это и говорит,что он не верил ни единной букве ,заключенного Пакта,и он начинает войну,чтобы выполнить главную миссию"спасти нацию от большевистского ига".
достроив Ставку,немцы связали связью Винница-Ровно_Берлин,Винница_Харьков,Винница-Киев,всего было 6 кабелей,отыскали один,на глубине 36 метров шла ж/д ветка,ходил бронепоезд"Генрих". В 28 км от ставки была е есть сейчас ставка Геринга.Там построен прекрасный аэродром,ангары,казармы др сооружения.
На месте ставки Геринга сейчас находится спец.подразделение "Ягуар",так,что ставка полностью уцелела и служит сейчас. НКВД оно не очень интересовала,ведь они ее НЕ СТРОИЛИ!
Чтобы обезопасить себя с тыла,немцы провели в Виннице еще одну акцию,которая принесла им небывалый успех. Целью этой акции было распропагандировать мирное население против советской власти.Были раскопаны массовые захоронения жертв сталинских репрессий 1937-1938 годов.А репрессии в Виннице были просто ужасные,каждый десятый житель был уничтожен Представте себе десятки тысяч разложившихся трупов,выставленных на всеобщее обозрение людей и истории. Немцы сгоняли мирных жителей,которые должны были смотреть на ужасные преступления НКВД и коммунистов.
В июне 1943г. В Виннице была создана международная комиссия по расследованию злодеяний коммунистического режима.Комиссию,кроме Германии и Украины врачи,юристы,священнослужители,журналисты из Бельгии,Болгарии,Финляндии,Франции,Италии,Хорватии ,Голландии,Румынии,Швеции,Словакии,Венгрии,Греции, Дании. Начали раскапывать братские могилы. Все действия документировались.Многие жертвы были похоронены живьем,потому ,что в их глотках была найдена земля.Из 169 женских трупов 49 были абсолютно голые.Это женщины молодого возраста,что говорит о том,что перед казнью их насиловали.


За три месяца были вскрыты 91 могилы и эксгумировано 9439 трупов.Узнано было всего 9 ,потому ,что за 5-6 лет они сильно разложились.А вот одежду и др.вещи родственники узнавали.И это в то время,когда на запрос родных в НКВД отвечали,-Осужден на 10лет без права переписки,а они были уже мертвы.
Известия об этих зверствах разнеслись по всей Украине,несмотря ни на какие попытки режима скрыть этот факт.После эксгумации все останки репрессированных были похоронены немцами в одной братской могиле в фруктовом саду,теперь здесь центральное городское кладбище.
Вернемся к объекту «ВЕРВОЛЬФ».Тогда немцы все документы и фотографии про эти преступления и террор НКВД против своего же народа донесли до каждого жителя не только города Винницы,а и в радиусе 60 км вокруг,тем самым вызвав гнев и ненависть к коммунистам,еще больше чем к самим немцам.Немцы в городе открыли школу,больницу для местного населения.После всех этих мероприятий немецкие войска чувствовали себя в городе учень уверенно,даже спокойно.Местное население не помогало партизанам и подпольщикам,и поэтому ни один партизан не смог приблизиться к Ставке в радиусе ближе 50км. В Ставку регулярно приходили поезда с Берлина,на аэродроме в Калиновке(ставка Геринга) спокойно садились самолеты с офицерами с других фронтов для доклада фюреру.
Гитлер очень любил плавание,сам прекрасно плавал и заставлял других офицеров следовать его примеру.Для него был сооружен прекрасный бассейн,где часто наливали минеральную воду,привезенную с Германии и др.источников Украины и Винничины.Ему очень нравилась вода с источника»РЕГИНА»,(Муровано-Куриловецкий р-н на юге Винницкой обл.).Бассейн сохранился полностью не разрушенным до н.в.(на фото вы его видите).
Теперь несколько отступлений в наше время.
На одном из снимков вы видите кусок арматуры,на котором есть надпил ножовочным полотном.Интересная история этого падпила.Практически никому не удалось обыкновенным ножовочныи полотном отрезать кусок арматуры.После 6-10 движений полотно тупиться.Пробовали и немецкими полотнами,и советскими ,и польскими,-результат один,вы его видите на фото.Эта сталь похожа на сталь,из которой изготовляют подшипники,почти на нашу 4Х12У.Щебень шел местный,Винницкий,у него повышенный радиоактивный фон,ведб Винница лежит на земном гранитном панцире,естественный фон у нас 22-24 ед.Дополнительно привозили гальку с побережья Балтийского моря.
После освобождения Винницы сов.войсками,ставка Гитлера попала под пристальнейшее внимание НКВД.Все,кто занимался этим объектом давали подписку о неразглашении этой тайны до самой смерти,а сами документы исчезли в архивах КГБ.Все строители ставки уничтожены,в том числе и немецкие специалисты и ученые(после ввода объекта в 1942г,они были отправлены в Германию на самолете,который взорвался в воздухе через 2 часа),чертежи уничтожены,архивы спрятаны неизвестно где.Последняя надежда отыскать документы осталась на немцев.У них не засекречиваются документы навечно,но немецкая сторона пока молчит.
В 1989 году на территории ставки были начаты поисково-разведовательные работы в раках комплексной программы»Гермес».В них принимали 14 вузов бывшего СССР.Были подготовлены все работы по бурению скважин.Через скважины должны были опускать роботов –манипуляторов с телекамерами.Необходимо было проверить наличие взрывчатых веществ,химических,отравляющих,которые могли оставить немцы»для потомков».Все расходы взяло на себя московское государственное предроиятие»Фром».Но вскрыть бункер не успели,-началсяГКЧП,раздел государств,и «Фром» оказался «за границей».
Существует версия,что при вскрытии бункера,произойдет взрыв такой силы,что,город с 465000 жителями будет уничтожен,а река Южный Буг изменит свое русло.Но это только слухи,никто толком не знает,что на самом деле там спрятано.

Все знают,как немцы чтят свою историю,а ставка Гитлера»Вервольф»-часть немецкой истории.И мы,быть может,скоро узнаем автора проекта,с кем согласовывали и кто его утверждал,как планировалось уничтожение обьекта в случае его захвата врагом.Вопросов много,ответов нет.Живых свидетелей нет,но архивы(немецкие архивы) должны уцелеть.
Это единственная надежда узнать правду.

взято с http://aveo.com.ua/smf/index.php?topic=21557.0

Коллекция бредовых вымыслов в связи с 120 летием Фюрера растет...

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 11:04 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 14:44
Сообщения: 434
Откуда: Kiev
Смеюсь и плачу!!!Нам хотябы четверть от того что в этих статьях обещают и можно забыть про Сребрию,Ямполь и тому подобное.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 17:38 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 11:59
Сообщения: 817
Откуда: г. Киев
Да уж, Вервольф - центр Вселенной! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 22:23 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
При таком таинственом ореоле с трудом верится что в наших архивах нет информации.засекретили.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 16:03 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
Очень много легенд ходтят о "Вервольфе",перечитывал последние недели очень много статей и версий,и вот нашёл интересный материал по моему намного ближе к реальным фактам,чем легенды о семи подземных этажах,потайных лабораториях,супер-оружии бронедверей с кодовыми замками,и прочей фантастики,хотя звучит всё это очень заманчиво.
Автор даной статьи опирается больше на факты,документы,и практические замеры,убедил меня в том что у "Вервольфа"есть подземная часть,пусть и не в семь этажей,как гласят легенды,но есть.Посмотрев фотки и рисунки автора которые вы можете увидеть по адресу:http://www.necton.lv/articles/earth/61-eichenhain-wehrwolf-1.html
я убедился что наземная част бункера как брат близнец похожа на бункер из под Смоленска,в Красном Бору "Беренхалли" который в отличие от"Вервольфа" не взорван а цел целёхоник.
Ну а пока внимательно почитайте,будет интересно.

Ставка А.Гитлера *Вервольф* (Wehrwolf)

18 декабря 1940 года, в оперативном отделе "Л" верховного главнокомандования, объекта «Майбах», состоялось подписание директивы №21. Директива, получившая кодовое имя «Барбаросса», предписывала проведение молниеносной войны против Советского Союза. План разгрома советских войск в европейской части планеты, должен был завершиться планомерным поворотом фронта на Украину и завершенеим активной фазы наступательной операции, за которой как казалось разработчикам доктрины молниеносной войны, должно было следовать несомненное мировое господство.
В рамках детального обсуждения плана, возникла закономерная потребность переноса командного центра рейха, поближе к новым границам империи. Напомню, что к тому времени, уже шесть месяцев, продолжались интенсивные работы по стройтельству специально возведенной, для планируемого вторжения в СССР, полевой ставки «Вольфшанце» в Восточной Пруссии.
Вскоре, к Гитлеру был приглашен имперский министр вооружения и боеприпасов Франц Тодт, которому предписали позаботиться о начале подготовительных работ, по возведению на территории Украины, мощного командного пункта.
Координаты объекта: 49°18'24"N 28°29'43"E
Длинна периметра: 14,8 км
Площадь объекта: 12,9 км
Ответственное задание, было поручено непосредственному руководителю военно-строительной компании «Тодт» - Зигфриду Шмельхеру. Техническое обеспечение проекта, вел доктор Вилли Хенн (Oberbaurat Dr.Henne). Специально организованное бюро Тодта взялось за проектировку нового, сверхсеретного объекта.
На выбор местоположения объекта, вероятно повлияло устное одобрение Геринга, служившего в тех местах в 1918 году, и всяческий расхваливающего местную природу, а так же, в выборе места не последнюю роль сыграл признанный дорогостроитель третьего рейха, подключенный к проекту – В.Хенн, который соблюдая обязательное условие отличного сухопутного сообщения ставки, пожелал раззместить ее рядом с будущей грандиозной трансевропейской магистралью Гамбург-Готенланд (Крым).
Окончательным местом для стройки, утвердили равнинную часть в 8 км севернее Внницы. Дополнительными, обстоятельствами, послужившими в пользу выбора места, послужило отличное сухопутное, железнодорожное, и воздушное сообщение. Так же, то, что ставка, размещенная на слияний рек юж.Буг и Десна имела прекрасную естественную защиту от непрошенных гостей, что по соображениям безопасности, играло не последнюю роль. Подготовку проекта закончили за несколько месяцев.
Первые успехи «блицкрига», победоносные части Вермахта, 19 Июля, на 28-й день войны, с боем входят в Винницу. Спустя две недели, в Винницу прибывает отряд инжинеров, которые проводили маркировку, подготовительные и сверочные работы, полностью завершенные к началу сентября.
Вскоре, после рекогнастировки местности, в середине Сентября 1941 года, в сосновом бору, 8 км севернее Винницы, под руководством военно-строительной компании Тодта, закипела работа по возведению объекта «Дубовая роща» (Айхенгайн) - санатория для офицеров-фронтовиков, положивших здоровье на восточном фронте.
Сооружение «санатория» велось ударными темпами все последующие семь месяцев. В отчете строительного управления, от 10 апреля 1942 года сообщалось о практический полном завершений основных работ по возведению объекта. Наиболее странным и неодназначно интерпритируемым, является упоминание, о том, что летом 1942 года строительство ставки было остановлено. Связано это скорее с процедурой усадки железобетонных сооружении, чем с появлением первых проблем на восточном фронте. Тем не менее, это обстоятельство следует учитывать, в том контексте, что стройка и так продолжалась всего семь месяцев, и если остановить работы на 2-3 месяца, то получатся еще более сжатые сроки.
Сохранилось документальное упоминание о 4086 рабочих принимавших участие в строительстве ставки, из которых 991 – Германский гражданский специалист, 1425 – иностранцы, около 500 - солдат строительного батальона и 1100 человек военнопленных. Именно это число задействованных на стройке, за неимением других данных, чаще всего указывается как самое достоверное, однако вероятнее всего далеко не полное. Считается, что реальное число судеб, сгинувших на стоительстве ставки, приближается к 14 000.
К началу 1942 года, квалифицированных рабочих на масштабной стройке стало остро нехватать. Сохранилось письмо имерского министра вооружения и боеприпасов, руководителя стройтельной комнании «ОТ», Франца Тодта к гайляйтеру Украины, рейхскоммисару Эриху Коху (Erich Koch), в котором он просит привлечь к работам специалистов из Винницкого «Еврейского лагеря». Просьбу удовлетворили, и в марте 1942 года, 400 заключенных лагеря, отобранных для высококвалифицированных работ, перевезли в расположение второго военного городка. О том как их использовали, говорит тот факт, что к середине августа, в живых из них осталость только 25 человек. Не смотря на продолжение работ, к 4 марта 1942 было Шмельхер и Ханн торжественно доложили об окончании работ и пригласили фюрера на объект.
Наша справка: Гауляйтер Эрикх Кох: смешавшись с толпой бегущего от красной армии гражданского населения, 23 апреля 1945 года, на морском транспорте из осажденного Пиллау, бросив своих поданных и войска, трусливо бежал в Копенгаген, где отсиделся, переждав крах рейха. Позднее, решил тайком вернуться в Германию. В мае 1949 года, в Гамбурге арестован Британскими спецслужбами и позднее выдан Польше. За геноцид и военные преступления против Поляков, 9 марта 1959 года приговорен к смертной казни. К сожалению, его преступления на Украине остались безнаказанными. Отсутствие акта о приведении приговора в исполнение, в последние десятилетия породило множество кривотолков о том, что ему удалось выторговать себе жизнь, в обмен на информацию, однако судя по результатам журналистского расследования, он всю оставшиюся ему жизнь провел в заключений и в 1986 году, в возрасте 90 лет умер в тюрьме Барчево. А пока.. эполеты рейхкоммисара, уважение товарищей по партии и возможность росчерком пера стерать с лица земли тысячи людских судеб...
Вероятно, перед началом детального описания объекта, отдельно необходимо упомянуть, что название ставки менялось в различных источниках уже как минимум трижды. Первое, данное в начале «Дубовая роща» (Айхенгайн-Eichenhain) часто неправильно переводилось с немецкого и встречалось в контексте слова (Айхенхайм-Eichenhaim) и дословно переводилось как «Дубовый дом». Сами же создатели ставки, переименовали ее в «Вервольф» (Wehrwolf) после завершения стройтельных работ, однако с ростом интереса недоступного ранее для заезжих исследователей объекта, в некоторых последних книгах, изданных на западе, ставку упоминают как «Айхенгайн-Вервольф» (Eichenhain-Wehrwolf). Однако продолжим.
О том, что же было построено за семь месяцев, информации не много. Кое что, касательно «санатория» можно почерпнуть из воспоминаний одной из секретарш Гитлера, Кристы Шрёдер (Christa Schroeder, 1908-1984), книга под названием «Он был моим Шефом» была издана в 2002 году (Er war mein Chef, Herbig, 2002). Итак, из обобщенного описания, взятого из зарубежных источников, территория ставки состояла:
20 больших деревянных построек, 3 железобетонных бункера класса «Б», казарма, электростанция, казино и другие традиционные постройки управленческой инфрастуктуры. Всего 81 постройка.Питьевую воду, традиционно брали из двух 120 метровых артезианских скважин, техническую воду качали из южного Буга. Небогатые содержанием обрывки информации так же содержат упоминания о том, что для строительства трех небольших бункеров общей площадью 81,5 кв. м было использовано 9900 куб. м железобетона. Что несколько странно... на каждый квадратный метр площади была использована "необычайно большая масса в 121 кубометр бетона.
В общем контексте, эта же информация, косвенно подтвержждается и другими источниками, например Зейдлером (Zeidler, Zeigert, Die Führerhauptquartiere).
В качестве альтернативныых данных, можно рассматривать информацию, почерпнутую из книги «Вольфшанце» (авторы: Uwe Neumärker, Robert Conrad, Cord Woywodt) где упоминается возведение во внутренней зоне объекта, четырех бункеров класса «Б» и одного тяжелого блокгауза.
Однако, немного терпения, к самому полному описанию территории ставки, мы еще вернемся чуть позднее, а пока рассмотрим другую информацию.
Коммендантом ставки был назначен, генерал СС Иохан Раттенхубер (Oberführer Johann Rattenhube), начальник полиции и начальник службы безопасности Рейха. Фанатик своего дела, тут же приступил к работе с присущим ему фанатизмом и немедленно выписал на Украину своих спецов. На рождество 1941 года, в районе ставки появилась карательная элита СС из охранной группы «Ост» (Восток) во главе с тайным криминальным советником Шмидтом. Напомню, что строительные работы на объекте только недавно начались, в связи с чем, требовалось обеспечение режима секретности и несложно догадаться об участи прилегающего у внутреннему сектору, местного населения.
Прибывшая группа «Ост» состояла из 238 человек, и почти поровну состояла из представителей полиции и СС. В течений недели, к 113 эсэсовцам и 125 немецким полицейским, для выполнения всей «грязной работы» прикомандировали 410 местных «энтузиастов».
Карательные отряды поделили на роты и расквартировали по охранным участкам в Виннице, в селах Лысиевка, Сосонка, Переорка, Дубова, Медведка, и в районе аэродрома Калиновка (Штайнбрух). Так же приграничные коммисариаты разместили в Гайсине, Немирове, Баре и Виннице.
Уже после войны, отдельным приказом из Москвы, для поиска этих самых «энтузиастов», будет сформирована специальная группа из числа сотрудников Министерства обороны и органов государственной безопасности. Совместно с территориальным управлением МГБ был спланирован и осуществлен комплекс оперативно-поисковых мероприятий для выявления немецких разведывательных и контрразведывательных органов, агентуры, обеспечивавшей безопасность ставки. К сожалению, о результатах этой операци мне на момент подготовки этого материала ничего не известно.
Примечательно, что уже упомянутое мной прекращение работ в ставке на летний период 1942 года, связано с тем, что с их возобнослением, в сентябре 1942 года, от охраны ставки, зачем то отсторонили элитную дивизию «Великая Германия» и целиком заменили ее охранными структурами СС и прибывшей для охраны, тыловой частью «Вахкомпания».
К мерам безопасности отнеслись более чем серьезно, и для усиления превентивных мер по борьбе с партизанами «освободители» запланировали выселить 58 тысяч украинцев из близлежащих районов и поселить сюда 12—14 тысяч лиц немецкого происхождения, так называемых "фольксдойче". К великому счастью, планам этим не суждено было сбыться, однако плановые зачистки «для галочки» продолжались.
10 января 1942 года, Шмидт в докладной записке сообщает Риттехуберу: "В селе Стрижавка проживали 227 евреев, которые составляли большую опасность для "сооружения", а поскольку вывезти их из этого района нельзя, то их всех 10 января расстреляли".
"11.01.42 еще 12 евреев в охранной зоне было арестовано. Они высланы в шталаг (рабочий лагерь) Винница и там 12.01.42 расстреляны. Охранная зона в результате этой акции стала свободной от евреев" (в оригинале подчеркнуто).
На 15 апреля в городской управе Винницы было зарегистрировано 5779 лиц еврейского происхождения (из них 1445 мужчин, 2874 женщины и 1460 детей). Уже на 1 мая в городе осталось лишь 801 лицо еврейской национальности, участь остальных, предугадать не сложно.
Наше досье: Как и многие члены нацистской верхушки, И.Раттенхубер в последствии попадет в советский плен. Будет обвиняться, в том числе и за уничтожение еврейской диаспоры в Стрижавке. Только в 1952 году, обретет имя и будет приговорен к 25 годам, отсидев в общей сложности 10 лет, в 1955 году, будет освобожден и с мытарствами вернется в западную Германию, где спустя два года, в Мюнхене, умрет больным стариком, однако, все это будет потом, а пока... черная форма, дорогое вино, шампанское, и приятные хлопоты по обеспечению личной безопасности «элиты человечества» и их логова.
Ответственные назначения получили и другие нацистские фанатики, начальником безопасности и гестапо, назначили - унтерштурмфюрера СС Йохана Даннера (SS-Untersturmführer Johann Danner), военным комендантом ставки, подполковника Штруве.
Но тем не менее, не смотря на все предпринимаемые меры и зачистки населения, сохранить в секрете ставку не удалось.
По одной из кочующих из публикации в публикацию версии, о планах по возведению ставки, советская внешняя разведка доложила в Москву еще в ноябре 1940 года, после чего, на основании полученной информации иностранный отдел НКВД СССР начал литерное дело “Затея”.
Однако, досадная неувязка заключается в том, что литерное дело «Затея» не что иное как сбор оперативных материалов по подготовке Германией, войны против Советского Собза, а не как это очень часто выдается, оперативные материалы по подготовке строительсва ставки под Винницей. О существований объекта, Москва узнала при совсем других обстоятельствах.
Примечательно, что работа советской разведки в данном случае, включала в себя множество независимых источников. Первые данные о достаточно странной и масштабной стойке, должил в Москву подпольщик Ануфрий Боварчук, передшии линию фронта 3 марта 1942 года. Так же, данные регулярно отправлял в центр, бывший председатель облисполкома Винницы А.П. Панченко, организоваший в городе пополье. Регулярное получение данных, осуществлялось и от партизанских отрядов, сообщавших о секретном объекте. Тут можно упомянуть донесние Григория Прокудина.
Примечательно, что существуют упоминания о вооруженных стычках советских диверсионных отрядов, с охраной ставки уже с весны 1942 года. Вот что пишет в своих воспоминаниях командир партизанского отряда Михаил Наумов:
«Около Винницы, в Черепашинецкой дубраве, неподалеку от фюрерской ставки могила двадцати пяти. Все они прошли тысячеверстный боевой путь и на рассвете 22 марта 1943 года скрестили свое оружие с охраной ставки Адольфа Гитлера. Последний после этого случая не усидел в подземных салонах и решил перенести свою ставку в более спокойное место — родную Пруссию».
Летом 42-го в Москву были доставлены оперативные разведданные о расположении какой-то очень секретной ставки в пригороде Винницы. Передал их руководитель Киевских подпольщиков Иван Кудря («максим»), напомню, что в это время, в «Вервольфе» ожидали визита Гитлера, в связи с чем, прикрывали и ремонтироали аэродром в Калиновке, проводили плановые работы по асфальтированию дорог, а так же слишком приметно усилили полевые комендатуры СС, что опытный разведчик не мог не заметить.
Для проверки информации, с разведывательной целью, в город заслали подпольщицу, уроженку Винницы, оперную певицу Раису Окипну. Та, не вызывая подозрения, пообщавшись с немецкими офицерами выяснила все что те могли ей разболтать, полученная информация была срочно отправлена в Москву, однако в планы вмешалась внедренная в Киевское подполье, агент гестапо Наталия Грюнвальд, 5 июля 1942 года, Кудря и Окипна были схвачены немецкими агентами и замучены в застенках гестапо.
В скоре, в середине октября 1942 года, в оккупированном Ровно появился щеголеватый блондин, обер-лейтденант Пауль Зиберт. Этот фронтовой кавалер двух железных крестов, чрезвычайный уполномоченный хозяйственного командования по исполнению материальных ресурсов оккупированных областей СССР в интересах вермахта – «Виршафтскоммандо» не кто иной как сотрудник спецподразделений НКГБ СССР, легендарный Советский разведчик Николай Кузнецов.
В период с конца 1942-го начала 1943-го, Зиберт при поддержке местных партизан, устраивает передвижные засады на шоссе Ровно-Киев и Ровно-Костополь. В один из таких рейдов, в руки Кузнецова попались начальник отдела рейхскомиссариата майор граф Гаан и его спутник, имперский советник связи фон Райс. Внимание Кузнецова привлекла захваченная при них топографическая карта, на которой были нанесены защищенные сети сообщений между имперской канцелярией Берлина и неприметным пригородом Винницы. Допрос пленных дал исчерпывающую информацию о существовании в этом районе сверхсекретного объекта «Вервольф». Шифровка немедленно ушла в Москву.
Вероятно располагая коммуникационными данными и другой информацией, Москва преприняла некотрые меры и история на этом явно не заканчивается, однако это будет темой отдельного повествования.
" Инфраструктура"
Концепция ставки в некотором роде была построена по достаточно типичной для подобных объектов схеме, вокруг внутренней зоны некоего объекта, в котором планировалось размес
тить центр управления, так же осуществлялась работа по возведению персональных ставок высшего командования Германии, которые должны быть всегда «под рукой» у главкома. Исходя из этого, тут же, неподалеку, возле станции Гулевцы, что в Калиновском районе, была построена «Каменоломня» (Штрайнбрук; Steinbruch) - ставка Германа Геринга, главнокомандующего ВВС Германии.
В Житомирской области, недалеко от современного поселка Гуйва, была построена первая полевая ставка Генриха Гиммлера «Хегевальд» (Заповедный лес). Так же, не забыли и прилипалу Ламмерса, которому для приличия так же неподалеку поистроили полевую резиденцию. Все вышеперечисленные персональные ставки, возводили с октября 1941 по июль 1942-го.
Воздушное сообщение со ставкой обеспечивал закрытый аэродром Штайнбрух у села Калиновка. К тому же, от железнодорожной магистрали Винница-Житомир, была построена железнодорожная спецветка, которая заканчивалась с южной стороны, внутренней зоны объекта, по ней путешествующие на своих спец поездах высокопоставленные хозяева и их гости, могли безопасно въезжать прямо на режимную территорию объекта.
* Эксплуатация объекта
А.Гитлер, посетил ставку дважды и в свой первый приезд, который продлился с 16 июля по 29 сентября 1942 года, был просто в восторге от природы. Он гулял полесу с Евой Браун, катался на катере по южному Бугу и строил планы мирового господства. К слову говоря, присутствие на спецобъектах госпожи Браун, Адольф не приветствовал, так например за все более чем 800 дней пребывания в Восточно-Прусской ставке «Вольфшанце», Ева туда так ни разу и не приехала.
Второе посещение объекта, которое проходило с19 февраля по 8 марта 1943 было не таким ярким. Думаю, нет смысла отдельно упоминать здесь подписанные в ставке приказы и прочие моменты военной истории, которые к самому объекту непосредственного отношения не имеют.
Еще один визит фюрера в «Вервольф», должен был состояться в начале сентября 1943-го. Сохранилась докладная записка Шмидта:
«Тайная полевая полиция, группа имперской службы безопасности, охранная группа «Ост». Господину комиссару государственной службы безопасности СС оберфюреру и полковнику полиции Раттенхуберу.
Содержание: Докладная о деятельности службы «Ост» за период с 1 по 15 сентября 1943 года.
6 сентября 1943 года в 21 час господин полковник Нимейер из штаб-квартиры фюрера сообщил, что с 7 по 8 сентября состоится пребывание фюрера в сооружении «Вервольф» и что я тотчас должен обеспечить соответствующую безопасность совместно с капитаном Михайлисом.
Особая охрана должна быть обеспечена у дома № 11 и в окрестностях сооружения «Вервольф». Я сделал все необходимое, чтобы обеспечить спокойное пребывание фюрера в сооружении «Вервольф». 7 сентября 1943 года около 10 часов прибыл господин подполковник Штреве с 10 офицерами и 10 человек из личной кухни фюрера. В 15 часов должно состояться прибытие фюрера».
Однако, в этот же день, пришло известие о капитуляции маршала Бадольо, в Италии, и ввиду этого планы визита были изменены, Гилер в «Вервольф» так и не прибыл. Уже на следующий день, Штреве с технической свитой фюрера отбыл в Восточную Пруссию.
В августе-сентябре 1943 года, гестапо изымало пропуска у местного населения, привлеченного для хозяйственных работ в ставке. Перед надвигающимся фронтом, где дела у немцев принимали все более трагический оборот, объект стал явно не нужен, однако никто не желал взять на себя смелость принять решение по его дальнейшей судьбе, все пустили на самотек. Уже к октябрю из Винницы выехали последние представители строительного управления, а вслед за ними полевые комендатуры СС во главе с унтерштурмфюрером Даннером. Сразу за этим, в сторону Германии потянулись обозы с теми, кто сотрудничал с оккупационной властью.
Спустя некоторое время, объект «Вервольф» был отдан командующему группы войск «Юг — Россия» генерал-фельдмаршалу фон Манштейну для его штаба, однако, похоже, по назначению так и не использовался.
Ставка с осени 1944-го, была условно законсервирована и оставлена на попечение тылового подразделения «Вахткомпания», не имевшего никакого боевого опыта, и осуществлявшего исключительно охранные функции.
Судьба «Вервольфа» была окончательно решена 28 декабря 1943 года, когда Гитлер со своим высшим генералитетом обговаривал уже в ставке «Вольфшанце» под Растенбургом донесение командующего группой армий «Юг» генерал-фельдмаршала Манштейна из Винницы.
Вот выписка из стенограммы:
«Гитлер: Важно и необходимо одно: пусть Манштейн неожиданно выйдет из Винницы, чтобы сберечь присутствие духа. Иначе он будет командовать, а толку от этого не будет никакого. А в Виннице чтоб все сожгли и сравняли.
Шмундт (генерал-лейтенант, главный адъютант Гитлера): Первым делом требуется не оставить там никакой мебели, а то её вывезут в Москву и организуют выставку.
Гитлер: Все сжечь!»
Согласно дате, проставленной на докладе Рогатнева, ставку взорвали в период 7-13 марта 1944 года.
* Послевоенные будни
В 1947 году, по приказу Сталина ставку изучили повторно, после чего вероятно взорвали второй раз, поскольку описание Рогатнева, которое мы изучим чуть позже, с приведенными планами полувзорванных объектов и их поддающимися измерению размерами, явно не похоже на то, что мы видим сегодня. Несколько разбросанных глыб бетона, вот все что осталось от чуда немецкой инженерной мысли. Взорвали и забыли...
В целом, ничего удивительного в практике безжалостного систематического уничтожения наследия подобных объектов нет, подобным образом поступили со всеми захваченными красной армией объектами высокопоставленных нацистов в восточной Пруссии, Силезии и Тюрингии. По приказу из Москвы, после изучения и обыска были подорваны такие объекты, как ставка Гитлера «Вольфшанце», ставка Гиммлера, Риббентропа, Геббельса и другие...
* Версия Исая Беккера
После войны, тема объекта «Айхенгайн» сознательно замалчивалась, как и все связанное с деяниями немецко-фашистских оккупантов и уж тем более инженерно-технических достижениях подданных Гитлера. Однако, в 1956 году, после исторического 20 съезда Коммунистической партии, настала эпоха Хрущевской оттепели, редакторы различных издании, негласно соревнуясь друг с другом в продвижении идей гласности, весьма приветствовали публикации, рассказывающие о запретных при Сталине темах.
На этой волне, в конце 50-х, в местной Винницкой прессе, появилась серия статей, посвященная загадкам «Вервольфа». Материал в основе своей базировался на воспоминаниях бывшего руководителя спецотдела политзаключенных Исая Беккера, который с его слов, дважды побывал в подземной части бункера в составе специальной группы НКГБ, где присутствовал в должности коменданта только что освобожденной от немцев Винницы. Это самое время, можно считать началом первой волны ажиотажа вокруг бывшей ставки. Итак, со слов И.Беккера, он умудрился посетить подземную часть сооружения дважды.
ПЕРВЫЙ РАЗ: Сценарии первого посещения объекта, в вкратце можно описать так. 13 марта 1944 года, ударные части 1-го Украинского фронта, совершив обманный маневр выбили немцев из Винницы за реку южный Буг. Территория брошенной в спешке ставки, неожиданно для командования Вермахта, оказалась в руках красной армии, которая тут же приступила к ее беглому изучению. Со слов И.Беккера, присутствующего в составе группы НКГБ, подземное сооружение имело семь этажей, обследовать его досконально не успели. Немцы собрались силами и на третий день, кровопролитным наступлением выбили ударные части 1-го Украинского из города. Ставка вновь очутилась в руках хозяев, которые тут же позаботились о том, что бы такой значимый трофей, не в коем случае, не попал в руки к Сталину.
У складов аэродрома в Калиновке, стояли вагоны с авиабомбами, которые по железной дороге пригнали на объект, разгрузили и... через еще через мгновение все взлетело на воздух..
ВТОРОЙ РАЗ: Беккер попал на объект, в октябре 1945-го, кто то в Москве принял решение возобновить исследование ставки, и поскольку расположение входов в сооружение уже было заранее известно, их аккуратно разобрали, вскрыли лестничный пролет, и попали на объект который представлял из себя верхний уровень сооружения с внешними размерами 23 на 70 метров и шесть располагающихся один над другим подземных блоков с размерами 16 на 19 метров. Как предполагает Беккер, апартаменты Гитлера, располагались на -3 уровне. В декабре 1945, было приказано объект законсервировать, правда, сделать это предполагалось весьма забавным способом, а именно откачкой воздуха из сооружения. Дело в том, что в случае применения такого фантастического способа, разность давления искуственно поднимет грунтовые воды, просто втянув их в сооружение из грунта. Сравнимо это скорее с искуственным затоплением, чем с консервацией.
* Вторая волна
Мы отыскали план сооружения, взятый из воспоминаний И.Беккера и воссоздали его компьютерную модель. Откровенно говоря, с точки зрения некоторых типичных для подобных немецких объектов конструктивных решений, выглядит он достаточно правдоподобно, как и сама история рассказанная Беккером. Однако, есть там своя ложка дёгтя...
Говорят, что когда кто то спросил о ставке Гитлера в Виннице у известной Болгарской прорицательницы Ванги, та решительно предостерегла спросивших у нее об этом энтузиастов от этой затей. Людская молва, приписывает этому эпизоду упоминание ясновидящей о страшных болезнях для человечества, таящихся в подземельях под Винницей. С тех пор снова закрутилась круговерть вокруг «Вервольфа», теперь уже окончательно смешавшая в одну кучу правду и вымысел.
В последние годы, в различных публикациях к воспоминаниям уже упомянутого нами Беккера, стали добавляться умопомрачительные детали, в виде секретных лаборатории за двери которых так и не смогли попасть СМЕРШевцы. Однако почему то доподлинно известно, что в недоступных лабораториях готовили самые зловещие планы. Самым безобидным из упоминаемых зол, было бактериологическое оружие, не удивительно что первую в мире атомную бомбу лепили там же, рядом со столом Гитлера, однако самой экстравагантной разработкой упоминаемой в этом контексте, служит штука, разработанная адептами «аненербе» под названием «душеизмельтитель».
Упоминаются электронные замки на дверях, разные головоломки, ловушки и другие нацистские Приблуды, очень типичные для технологии десятилетия нынешнего. Найти источник этого графоманства не составило труда. Оказалось, что история дедушки Беккера, изрядна пережевана и дополнена сюжетной линией Олега Таругина в его повести «Тайна седьмого уровня» (ISBN: 5-93556-534-Х) изданная в 2005 году. Как это обычно бывает, мечтательные романтики ищущие тайны даже у себя под подушкой, с удовольствием слопали вымышленную сюжетную линию, а цитаты художественного произведения, кочуют по интернету и статьям как неоспоримый документальный факт. Экстросенсирующие, кочевые маги и эзотерики стадами пасутся на территории бывшего объекта, что бы на своей сверхчувствительной натуре, ощутить энергию планетарного зла, спрятанную в его недрах.
* Программа «Гермес»
На протяжений двух полевых сезонов1989-1990 года, на территории ставки работала экспедиция под руководством завкафедрой технической кибернетики Московского геолого-разведывательного института Леонида Бобровникова.
О результатах этих работ неизвестно ровным счетом ничего, отчетов не было. Руководитель работ, запутался в собственных интервью, зачастую настолько противоречивых, что возникают резонные сомнения в том, что экспедиция вообще имела обоснование, а результаты ее, построены на каких либо технических данных. Вероятно, я пополню эту часть материала, если когда -нибудь, какие то, результаты этих работ всплывут.
* Казалось бы, все кажется расставлено по местам, и следовало бы приджерживатся НАЗЕМНОЙ версии ставки, катогорический отрицая послевоенные легенды, о существований подземных уровней, однако..

Продолжение в следет.Смотрите мой следующий пост.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 18:32 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
А вот и продолжение...
Материал с фотками и ссылками по адресу:http://www.necton.lv/articles/underearth/63-eichenhain-wehrwolf-2.html
Загадки *Вервольфа* часть II (Украина. Винница)
Продолжение материала.
* Координаты объекта: 49°18'24"N 28°29'43"E
* Длинна периметра: 14,8 км
* Площадь объекта: 12,9 км
# Описание ставки
Ну а теперь, приступим к фактам. В 1995 году, служба национальной безопасности Украины, передала в архив городского самоуправления Винницы копии документов, которые так или иначе касаются интересующего нас объекта.
Пожалуй самым важным из них, для нас, является протокол осмотра ставки оперативной группой НКГБ СССР, который зачастую в сильно урезанной форме гуляет из материала в материал. Помните упоминаемый в первой части этого материала отчет Рогатнева? - Вот выдержка из наиболее полного описания ставки:
"Ставка Гитлера размещалась в 8 км севернее города Винницы в сосновом лесу, близ села Коло-Михайловки. Лес размером 300 метров ширины и 2,5 км длины. Лес находится в 300 метрах справа от шоссе Винница—Житомир. Лес прямоугольной формы в плане, саженый, разбит параллельно просеками на 13 полос, размеры которых приблизительно одинаковы.
Для подъезда к лесу, где находилась ставка Гитлера, от шоссейной дороги, идущей из Винницы на Житомир, в 400 метрах южнее села Коло-Михайловки немцами была проложена асфальтированная дорога, которая подведена в центральную зону, центр леса. В начале асфальтированной дороги, идущей от шоссе к лесу, находится контрольная будка, где помещались немецкие часовые, охранявшие эту дорогу. Возле асфальтированной дороги вблизи леса обнаружены остатки сожженного здания комендатуры. На северной опушке леса обнаружены остатки взорванной и сожженной электростанции.
Как выше уже было сказано, лес разбит просеками примерно на 13 одинаковых полос.
I. В первой полосе, расположенной ближе к шоссе, находилась кухня и столовая для солдат.
II. Во второй полосе леса находилась баня и душ. В этой же полосе находились четыре жилых дома и несколько продовольственных складов.
III. В третьей полосе леса находилось шесть жилых домов и несколько складов.
IV. В четвертой полосе леса находились две столовых, штаб коменданта Ставки, канцелярия, бомбоубежище, баня, девять жилых домов.
V. В пятой полосе леса находились пять жилых домов, канцелярия, бюро пропусков у главного входа в центральную зону.
VI. В шестой полосе леса, вне центральной зоны, рядом с просекой находилась церковь. Центральная зона, где находились главнейшие здания, захватывает шестую, часть седьмой и восьмой полос леса. Центральная зона огорожена проволочной сеткой высотой 2,5 метра, выше этой сетки проходит два ряда колючей проволоки. В ограде центральной зоны в местах подхода асфальтированной дороги были сделаны закрывающиеся ворота, которые усиленно охранялись, если судить по остаткам постов, наблюдательных точек и укрытий.
На территории центральной зоны находились: гестапо, телефонная станция, спортивный зал и душ, столовая для генералов, столовая для офицеров, бассейн для купания и раздевалка, двенадцать жилых домов для генералов и других высших офицеров ставки, помещение Гитлера и два бомбоубежища. Часть поля, прилегающая к центральной зоне с южной стороны леса, огорожена рвом с пятью рядами спирали из колючей проволоки и противопехотным проволочным забором.
VII. В седьмой полосе леса, вне центральной зоны, находилась столовая, жилой дом и склад. В восьмой полосе, вне центральной зоны, находилась канцелярия и два жилых дома. В девятой полосе находились два жилых дома и два дома, назначение которых установить не удалось. В девятой и одиннадцатой полосах — три жилых дома. В двенадцатой полосе — пять жилых домов и склад. В тринадцатой полосе — два жилых дома. На берегу реки Буг, в 15 метрах слева от шоссе Винница—Житомир, немцами была построена водонасосная станция, снабжавшая ставку водой. К территории леса от водонасосной станции был проложен водопровод. Возле каждого здания ставки находилось по несколько штук противопожарных колонок. От зданий, построенных в лесу, были проложены канализационные трубы, выходящие в канализационный канал, который ведет к фильтровочным сооружениям, расположенным возле водо-насосной станции на берегу реки Буг.
На территории леса оперативной группой, кроме трех взорванных железобетонных бомбоубежищ, были обнаружены остатки 81 сожженных зданий.
Почти все здания ставки были построены из дерева с деревянными крышами. Возле каждого жилого дома немцами были также построены деревоземляные укрытия. Вокруг леса на высоких деревьях через каждые 200 метров были построены воздушные наблюдательные посты. На опушке леса построено большое количество наземных наблюдательных постов, укрытий, дзотов, пулеметных гнезд и позиций для орудий. На опушке леса вблизи тринадцатой полосы находились помещения для сторожевых собак. Вокруг всей ограды, внутри центральной зоны, расположено большое количество наблюдательных постов и укрытий.
Кроме вышеуказанных постов внутри леса и вдоль опушки в прилегающие к лесу поля выставлялись подвижные патрули. Некоторые патрули в ночное время выходили с собаками.
Как было указано выше, на территории ставки Гитлера оперативной группой НКГБ СССР были обнаружены остатки трех бомбоубежищ, взорванных немцами при отходе.
Все бомбоубежища подземные, железобетонные, массивной конструкции. Форма бомбоубежищ — коробчатая. Фундаменты сплошные железобетонные, толщина перекрытий — 4,5 метра, толщина стен — 2,5—3 метра. Сверху на перекрытиях был насыпан слой земли и для маскировки посажены кусты и деревья (сосны). Первое бомбоубежище находится вне центральной зоны ставки. Толщина перекрытий — 4,5 метра, толщина стен — 2,5 метра, арматура железная. В верхней части перекрытий в уровень с его поверхностью были заделаны двутавровые балки высотой 24 см, расстояние между балками 35 см, размер бомбоубежища в плане 7 х 17 метров.
Второе бомбоубежище находится в центральной зоне ставки. Толщина перекрытий — 4,5 метра, толщина стен — 2,5 метров, арматура железобетонная размером 10 мм, размер бомбоубежища в плане 8 х 11 метров. Третье бомбоубежище, находящееся также в центральной зоне ставки, имеет перекрытие толщиной 4,5 метра, толщиной стен 2,5 метра, арматура железная, размер бомбоубежища в плане 8,5 х 8,5 метра. На
полу взорванного третьего бомбоубежища обнаружены остатки паркета и обрывок ковра оранжевого цвета. Оно и было, видимо, личным бомбоубежищем Гитлера.
Все бомбоубежища немцы взорвали при отходе. Разбросанные в нескольких местах авиабомбы и стабилизаторы от авиабомб позволяют предполагать, что немцы при уничтожении сооружений ставки Гитлера в качестве зарядов взрывчатых веществ использовали авиабомбы. Судя по характеру разрушений и радиусу разброса кусков железобетонных конструкций на большие расстояния, можно предполагать, что величина зарядов взрывчатых веществ доходила до нескольких тонн. Так, например, кусок железобетона размером 8 х 5 х 2,80 м, весом около 200 тонн силой взрыва был отброшен на расстояние 60 метров".
Казалось бы, предположения, высказанные мной в первой части материала подтвердилось, все кажется расставлено по местам, однако всегда есть что то, что не складывается..
* Письмо ветерана
В начале 2004 года, мои робкие попытки наладить контакты с кем то, кто мог иметь отношение к возведению или службе на вышеупомянутом объекте, увенчались сомнительных успехом. Из немецкого города Фульда, пришло письмо с рукописным фрагментом, смутно, по воспоминаниям описывающим подземную часть комплекса и даже зарисовкой входа в него. Суть повествования сводилась к следующему – подземная часть объекта не легенда и одноуровневый бункер действительно существует (или существовал). Однако, такое откровение после серий воспоминаний Беккера о семиэтажном сооружений, меня это не слишком впечатлило.
Будучи убежденным сторонником «наземной версии», и в отсутствии каких либо известных мне оснований предполагать наличие вообще какой либо, а уж тем более обширной подземной системы в «Вервольфе», я отнесся к письму без особого энтузиазма, однако подшил его.
Через несколько лет, случайно просматривая обсуждения энтузиастов военной истории и потешаясь над очередными небылицами, я восхищался неудержимым полетом фантазии второсортных писак и диванных историков, завязанных на невероятных загадках, которые до сих пор таяться в подземельях ставки. Среди бестолковой болтавни, я наткнулся на фотографию, изображение на которой мне показалось очень знакомым. Все последующее время, то тут, то там встречаясь с этим кадром, меня не покидало чувство уже виденного где-то, но.. в каком то ином качестве.
Первоначально предположив, что за подлинный кадр ставки, выдается какой то малоизвестный фотоснимок, не имеющий к объекту в окрестностях Винницы никакого отношения, я полез в архивную папку с надписью «Wehrwolf». Достав письмо из Германии, я понял причину своих предположений. Из ярого приверженца «наземной» версии, отрицающей постройку на территории ставки, всяких сооружений серьезнее винного погреба, я в одночасье, почти диаметрально поменял убеждения.
Прекрасно зная любовь немецких проектировщиков к типовым решениям, стандартизации узлов и «типовых» проектов сооружений, мне удалось опознать сооружение на снимке.
Масштабы строительства различного рода военных сооружений тех лет, достигали невероятных объемов, что по понятным причинам, заставляло промышленность Германии массово производить серийную продукцию, составляющую стандартизированные конструктивные элементы сооружений, от бронекалпаков до дверей, замков и вентиляционных заглушек. Инженеры, проектирующие объекты, так же руководствовались едиными стандартами. Такой подход, позволял опираться лишь на класс объекта, то есть например использовать в дверных проемах стандартизированной ширины, любые бронедвери необходимого для конкретного объекта класса прочности, которые идеально подходили бы и по ширине и по высоте. Установка стандартных узлов, не требовала специально обученного персонала, обладающего опытом и особыми навыками, проверку монтажа мог обеспечить любой инженер, имеющий инструкцию по установке и проверке. Документация готовилась быстро и подробно, а сооружения быстро и надежно собирались из набора стандартных размеров и элементов, по подобию конструктора состоящего из набора готовых решений.
Итак, сооружение на снимке, совершенно четко идентифицируется как укрытие ствола штольни, класса «бню» (bNeu). Определив стандартные размеры дверного проема на снимке, и используя их в качестве относительной величины, мы легко можем получить размеры лицевой стороны бункера, которые составляют типовой размер подобного класса сооружений, с размерами 9 х 5,5 метров. Прикинув толщину стен для класса «нового Б» в два с половиной метра, мы получаем внутреннее помещение, размером всего 4,5 х 4,5 м. Далее, нам от оси сооружения, следует отнять еще два метра которые занимает сквозной коридор сооружения толщиной 1м., служащий для сквозного отвода взрывной волны, и толщину стены между коридором и рабочим помещением, так же составляющим стандартную толщину в один метр. Характерная отличительная черта шлюзового коридора – отсутствие бронедверей (Д), это хорошо заметно на снимке. Итого, мы получаем внутреннее помещение, размером всего 2,5 на 4,5 метра, которое, весьма тяжело назвать «рабочим». Протоптанная к входу дорожка (А), наводит на подозрительную «популярность» объекта, с таким маленьким внутренним помещением и свидетельствует о значительном перемещении персонала.
Дополнительный анализ фотоснимка позволил заключить – защитное сооружение встроено в грунтовую насыпь и имеет укрепление склона (С), препятствующие сползанию грунта и засыпанию входа, что свидетельствует о значительном склоне поверхности насыпи. Вентиляционная отдушина (В) на крыше сооружения, укреплена, имеет колпак-заглушку, смещена в одну сторону от осевой линии и принимая во внимание внутренний диаметр трубы, составляющий 0,4 м (+стандартные 0,2 –толщина стены воздухазаборника), служит скорее всего не для вентиляции маленького внутреннего помещения а является частью воздухозаборника или системы фильтрации другого, более крупного объекта.
Предположение, что сооружение имеет «Т» образный шлюзовой коридор и служит тамбуром для более серьезного объекта, не находит подтверждения, поскольку на фотоснимке отчетливо отсутствует какой либо резкий подъем грунтовой насыпи за сооружением (М), свидетельствующий об очевидном увеличении класса прочности и защиты примыкающего (защищаемого) бункера. Это значит только одно: либо насыпь сделана для маскировки, либо.. это грунтовый демпфер для защиты какого то глубинного сооружения. Напомню, что высота бункера А.Гитлера в ставке «Волчье логово» составляет 18 метров, что на 9 метров выше изображенного на снимке сооружения.
Таким образом, внутреннее помещение бункера, 4,5 на 2,5 метра, не что иное, как площадка стандартного немецкого лестничного пролета, проекта «260». Звено такой лестницы, имеет ширину 125 см, переходные площадки шириной 2,5 х 0,95 м.
Один, лестничный пролет такой конструкции, имеет кратность 5,2 метра. Следовательно два таких лестничных пролета составят заглубление объекта от нулевой точки – 10,4 метра, а три пролета 15,6 метра, и так далее. Следует так же вспомнить, что на глубинах до 25 метров, лифт, как правило, не предполагался.
Существуют и другие, косвенные указания из других источников, а так же исторических фактов, позволяющих предположить, что подземная часть находится на глубине не превышающей 10,4 метра. Таким образом, тот, кто найдет насыпь и остатки сооружения защищающего штольню, тот обнаружит вход в систему. Какой бы не был взрыв, уничтоживший наземное защитное сооружение, мы предполагаем, что уничтоженным может быть только один пролет лестницы, подобные разрушения мы в достатке наблюдали в уже изученных нами других ставках и аналогично взорванных укреплениях укрепрайонов (предположение справедливо, только в случае если сама штольня специально не минировалась). Следовательно, можно предположить, что в лучшем случае вход в систему, таится под завалом, на глубине 3-4 метра, а само сооружение – непосредственно под насыпью.
Так же, более детальное изучение материала, позволило строить предположения как о самом объекте, так и о местах выхода аварийных выходов, однако здесь по понятным причинам подробно описывать это не будем, по крайней мере до завершения очередной разведэкспедиции.
* Технический анализ версии
Наши смелые предположения, должны были как то подтверждаться другими признаками, и мы решили провести отдельный технический анализ их той информации, что нам доступна.
Прежде всего, нам необходимо оценить водоносный горизонт этой местности, для установления максимально возможной глубины залегания сооружения. Не имея специальной гидротехнической карты, установить на вскидку, требуемые величины иногда можно используя любую подробную карту. В нашем случае, мы воспользуемся как картой, так и достижениями современных технологии, позволяющими расчитать водоносный горизонт грунтовых вод.
Итак, (см. карту в самом начале статьи) как мы видим, вокруг объекта отсутствуют заболоченные участки, и озера. Ближайшие скопления воды, это: на севере - подтопленные берега реки Десна, уровень которой отмечен геодезической меткой 234,5м. На Западе – русло реки Юж.Буг, гидротехнический уровень которого лежит на отметке 234,0 метра. Образуемый руслами двух рек и прибрежной низины бассейн служит прекрасной мелиорационной системой, отводящей от подземной части объекта, излишки грунтовых вод. Однако, здесь мы вероятно отдельно коснемся этого метода, поскольку не всегда недостатки его очевидны и объяснение самой распространенной ошибки, может быть полезно нашим читателям.
Как мы видим на иллюстрации слева, что то очевидно не складывается.. равнинная часть, на уровне 240 метров, водоносный горизонт, принятый по уровню близлежащих водных артерии – находится всего в 3,5 метрах от поверхности земли (нуля). Удивляет, какая то непомерно высокая насыпь и минусовой уровень объекта, который будь он даже на уровне одного пролета на глубине 5,2 метра от нулевого уровня, непременно испытывал бы значительное подтопление, а глубина на отметке 10,4 метра утопила бы авторитет немецких гидроинженеров в грунтовых водах. Совершенно очевидно, что нулевой уровень находится совсем не на уровне 240 метров. В таких случаях, спасают натурные промеры уровней склона, по которым потом делают дальнейшие расчеты и привязку уровня.
За неимением возможности произвести натурные измерения, мы прибегли пожалуй к самому надежному методу, который мы уже неоднократно применяли при исследований ставки «Вольфсшанце», укрепрайона «Регенвурмлагер» и подземного города «Великан».
Итак, всего на всего, нам предстояло, используя данные спутникового зондирования, собранные методом радарной интерферометрий и соответствующее программное обеспечение, сделать гидрологический срез местности, для выяснения истинного нулевого уровня сооружения.
Используя данные SRTM (Shuttle radar topographic mission), имеющие точность обработки данных зондирования в 3 угловые секунды, мы промоделировали перпендикулярный срез, который начинается с севера, на склоне речной долины Десны (точка «А») и заканчивается в полукилометре за насыпью сооружения в точке «Д».
Общая протяженность среза – 2530 метров. Итак, рассмотрим результаты анализа. Уже первый взгляд позволяет увидеть, куда при нашем картографическом анализе исчезли недостающие10 метров нулевого уровня. Вход в сооружение располагается на насыпной террасе между точками «Б» и «В» и как мы можем видеть, находится он не на уровне 240 метров, а ровно на 12-13 метров выше. Водоносный уровень на уровне 234,5 метра и уровень реки, теперь занял свое правильное положение.
На графике отчетливо видно, что любому сооружению, распложеному выше линии пунктов «Б»-«Г» ничто не угрожает, а уровень грунтовых вод находится в 4,5 метрах ниже горизонта 240 м. Примечательно, что расположив объект на уровне 240 м – мы получим высоту именно двух лестничных пролетов, что является еще одним косвенным подтверждением нашего предположения о сооружений защищающем штольню.
* Другие странности
Несмотря на то, что история ставки «Вервольф» породила десятки кривотолков и легенд, за все это время я нигде так и не встретил упоминаний совершенно очевидной вещи, которую пропустили все, кто пытался ее исследовать или писать о ней – а именно, некоторых странностей, которых я подробно коснусь далее.
Мой интерес привлекла продольная насыпь в самом сердце ставки, высотой 20 метров, явно искусственного происхождения, длинной 2 км и шириной 300 метров, расположенная, на совершенно равнинной местности.
Изучая SRTM модель насыпи, наметанный глаз, сразу заметит некоторые явно искусственные особенности, а именно – насыпь, разделена на два одинаковых сегмента, длинной 970 метров. Каждый из сегментов (1-3, 4-6), имеет три группы холмов (1-6) расположенных со строгой ориентацией север-юг.
По всей видимости, насыпь включала в себя две группы объектов, каждая из которых состоит из трех идентичных подземных сооружений. Выглядеть это могло так, как на созданной нами модели (слева).
Подтвердить нашу версию можно, внимательно изучив северную сторону насыпи. Как мы предполагаем, именно там, должны располагаться остатки защитных сооружений, которые служили входом в комплекс. Тем, кто захочет нам помочь в этом деле, хочу обратить ваше внимание – входные штольни, по нашим расчетам располагались в 280 метрах друг от друга, следовательно, если вам удастся обнаружить остатки бетонных сооружений на вышеупомянутом расстояний друг от друга, следовательно наши предположения были верны.
wehrwolf-5
* Дренажная система
*
* - Как же туда попасть, на разбирая завалы лестниц и без поисков аварийных выходов?
wehrwolf-9Отвечу, так, как бы стал действовать я сам: Эксплуатация любого масштабного гидротехнического сооружения, сопряжено с решением неизбежной инженерной проблемы – куда и как отводить из него воду?
Не нагнетая мистику и вспомнив о том, что уже нами неоднократно видано, а именно применение типовых конструктивных решений немецкими проектировщиками, я сделаю попытку предположить возможные варианты конструктивных решении.
Итак, как мы с вами выяснили в предыдущей главе, что минусовой уровень сооружения, скорее всего находится на отметке близкой к «240». Для вывода дренажной системы, у нас имеются только два возможных варианта. Очевидно, что дренажная система может отводится в точку, ниже или на уровне «240». Таких мест как мы видим из результатов среза всего два, и именно они образуют линию водоносного горизонта. Это точки «Б» и «Г».
Точку «Б» можно отбросить в силу разных причин, следовательно, отвод воды из сооружения может осуществляться в точку «Г», где мы наблюдаем весьма причудливую и бестолковую с мелиорационной точки зрения канаву. Дренажная система, в ее классическом исполнении это невысокий туннель, высотой 1-1,5 метра, идущий перпендикулярно или вдоль оси сооружения на глубине 1-2 метра ниже минусового уровня. Отводной канал, имеет небольшой наклон в сторону шлюзовой камеры, расположенной в технической части сооружения, из которой поток воды перенаправляется по дренажной трубе, прочь от сооружения, в близлежащую канаву, реку или озеро, которое находится в нескольких сотнях метров. Учтите, что место вывода дренажной системы, по понятным причинам изощренно маскируется, тем не менее, труба всегда располагаетсяна 0,5-1 метр ВЫШЕ уровня того водоема, куда сбрасывается. На снимках ниже, в качестве примера я покажу вам типовые конструкции дренажных туннелей, которые вы можете встретить.
Сама дренажная труба, имеет диаметр 0,9-1 метр и каждые 50 метров небольшую камеру, где обслуживающий дренажную систему персонал может выпрямиться и передохнуть. Дренажная труба предусмотрена для регулярного обслуживания и не содержит никаких решеток или ограничивающих перемещения преград. Теоретический, обнаружив выход дренажной системы в районе точки «Г», по ней, согнувшись в три погибели, можно дойти до шлюзовой камеры и.. если она открыта, проникнуть в сооружение. Способ, достаточно рабочий, таким образом, мы уже штурмовали некоторые «закрытые сверху» объекты.
Однако, следует учитывать, что:
А) в целях безопасности, шлюз невозможно открыть со стороны камеры, он открывается только изнутри сооружения. Вам придется уповать на то, что его оставили приоткрытым. Это распространенная практика, так делается, когда необходимо оставить запасной вариант, на случай необходимости проникнуть в сооружение, после его оставления, или использовать его, для тыловых диверсионных операции.
Б) Учитывайте, что если все внешние штольни в сооружение плотно закрыты или засыпаны, то в отсутствии сквозняка, в сооружений, будет скопление газов, от которых вы можете погибнуть. Следует позаботиться о кислородном баллоне.
На этом, пожалуй и закончу. Есть еще много соображений, однако о них я напишу немного позднее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 22:03 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Вервольф был двжды в наших руках. Первый раз 3 суток в целом состоянии и второй взорванвый. Полностью справка о результатах оперативного обследования бывшей ставки Гитлера близ г. Винница можно найти вкниге генерала И.М. Загорднего "Вервольф в пстанстве и времени" или "Руіни Вервольфа свідчать". Мне он порядком надоел, поэтому обсуждать тему не хочу. Если эта тема еще интересует то свяжитесь с "Вольфом". Подробнее его думаю никто ее так не знает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 23:41 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:01
Сообщения: 57
Откуда: винница
Ребята,это бред! Подобные теории проверяются только на местности,всё прощупывается своими руками,осматривается своими глазамии осмысливается собственным мозгом.Перестаньте пересказывать байки из склепа.
P.S. В.А. спасибо за рекламу.

_________________
Дьявол-в мелочах


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 16:00 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:27
Сообщения: 251
После прочтения разного рода ресурсов ссылок складываеться впечатление что ставка имеет ещё огромные скрытые подземелья. Если это входное помещение и там ещё как пишеться в разных источниках семь этажей?, тогда где девалась выробатка земли , её ведь только можно было вывозить по примкнутой туда железной дороги и то за один год неуправиться. Соорудить такой масивный остов на такой глубине , начто гансы могли ещё пойти вто время, так это одиночное укрытие в один этаж на глубине 5м. Или две паралельные штольни на глубине 10м с премыкаюшими переходами и ответленьями выходами на ружу к убежищам ,но под это надо строить шахту изабуриваться под землю тоже долгострой какойто получаеться.Просмотрев все сооружения ставки прикинуть можно и сказать что наних вбомбухали гдето грубо говоря окол 900куб.м. бетона ,это точто над землёй ,вместе с басейном, небольше .Можно сопоставить сколько ушло материала затраты и сколько людей там работало за какое время .И как тогда там хватит ещё на огромные лабиринты с кабинетами ?Окоторых пишут .
Непонятно тогда длячего было такую разветлёную дренажную систему разносить по палянам, ищё ланшафт коегде изменён значит возможно что-то есть! небольшое но можит быть.
[url=http://radikal.rсеu/F/s51.radikal.ru/i131/1005/24/277b6bfdf2c0.jpg.html]Изображение[/url]

Изображение


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 16:43 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
4-е сооружение на схеме указано не верно. И еще ставка находится на гранитной плите.
Просматривал как-то российскую передачу по всевозможным ставкам. Там была таблица сравнение глубин бункеров Гитлера и Сталина. Из нее следовало что Вервольф имел глубину 12 метров.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 19:32 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:27
Сообщения: 251
SkiVit писал(а):
4-е сооружение на схеме указано не верно. И еще ставка находится на гранитной плите.
Просматривал как-то российскую передачу по всевозможным ставкам. Там была таблица сравнение глубин бункеров Гитлера и Сталина. Из нее следовало что Вервольф имел глубину 12 метров.

Помню что одно стоит между басейном и другим убежишем накраю рощи к западной стороне почти наполе размеры гдето8х11. И рядом ещё небольшое что-то .
Свиду они все очень схожие с теми что под Смоленском.
Изображение
В этом есть что-то реальное , глубина небольшая тогда 12метров это самая низкая точка. Могли всё сделать одним блоком в гранитном пласте возможно было выроботать грот и забетонирывать в нём стены .А под цельный комплексный ярусный блок пришлосьбы рвать карер ,для него толом и гнать вниз с этажами это высота четырех этажного дома тогда его перекрытие должно выступать наружу ,это даже непохоже на берлинский бункер .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 16:31 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Если действительно 12 метров, то это будет общий размер (т.е. цокольный этаж и еще один ниже.) Но это относится только к бункеру Гитлега. По копу есть такой вариант. Все остальные бункеры сугудо одноэтажные. Прошу не забывать, что это была сугубо полевая ставка, но не крепость.
Хотя все рассуждения по этому объекту-трата времени. Там не интересно. Наверно, чтобы это понять надо жить в г. Винница.
Екскурсии на ставке еще были запрещены при Л.Д.Кучме. Тогда было выдано распоряжение его секретариатом. Желающих разрыть ее было много. Только, я 2 раза присустовал как им объясняли, что это пустая трата средств.
На 9 мая в Винницком краеведческом мужее была выставка немецкого антиквариата который нашли на ставке.
Я считаю, что это сплошные понты и пиар. Какая может быть посуда фарфоровая в сохранности когда все 76 деревянный постоек сожгли и после оставшееся подорвали авиционными бомбами (эшелон бомб). Если стенка от центрального бункера весом в 200 тон отлетела на 60 метров, то при такой ударной волне тарелки, фонарики и стеклянные кофемолки превратились бы просто в пыль.
У антикваров свой пиар.
Да бы не было сказок, надо хоть один раз там побывать. Элюзии все сразу пропадут. Останется только разочероние.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 18:14 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 12:27
Сообщения: 251
Изображение
А как обстояли дела с её охраной ?Также не очень то известно, ранее мне попадались статьи в журналах где утверждали что ставка имела плотное кольцо постов из сооружений куда входили различные пулем.гнёзда (дзоты )и тяжёлые доты .Также наверника имелись хорошие укрытия для бронетехники, танковый окоп,зен.пушки. Если всё это учесть и что охранных линий было несколько - то где сейчас это , также неизвесно , и сохранилось вообще ещё сегодня?Интересно бункера под Калиновкой входили в систему охр.ставки или это часть обороны люфтваффе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 18:58 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
М-дя....выдать за дот охраны ставки Гитлера советский дот постройки 40 или 41 года...судя по контурам - фронтальник на 2 или 3 амбразуры...

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 19:09 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Да уж! Типичный М2.
По акту осмотра на ставке ДОТы и ДЗОты находились на С-З. Там даже возможного фундамета нет. А такую бандуру вдрыск -не совсем реально.
2 года назад на окраине объекта нашел вент шахту - похоже тобрук. Но возле дороги особенно не пороешь.

На против ставки в жилых кварталах есть остатки водокачки.На их фундаменте установлен дом.Бензоагрегаты демонтировали толко 74-76 году.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 10:01 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2009, 22:01
Сообщения: 57
Откуда: винница
Цитата:
Помню что одно стоит между басейном и другим убежишем накраю рощи к западной стороне почти наполе размеры гдето8х11. И рядом ещё небольшое что-то .
Свиду они все очень схожие с теми что под Смоленском

Ну если уж проводить сравнительный анализ,то имеют ли бункера под Смоленском подземный уровень? Имеет ли бункер на ставке Гиммлера под Житомиром подземный уровень? Имеют ли бункера ставки Геринга в Гулевцах подземный уровень? СкиВит прав: это полевые ставки,а не крепости.

_________________
Дьявол-в мелочах


Последний раз редактировалось wolf 22 май 2010, 10:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 10:17 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Про Смоленскую ставку была статья прошлом году в ж. "Техника молодежи". На мой взгляд доьо хорошая статья. Но мы знаем как проводятся журналистские расследования. При встече возмеж почитаешь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 13:30 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
SkiVit писал(а):
Про Смоленскую ставку была статья прошлом году в ж. "Техника молодежи". На мой взгляд доьо хорошая статья. Но мы знаем как проводятся журналистские расследования. При встече возмеж почитаешь.

А в каком номере журнала была вышеназваная статья?Заранее благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters