Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 21 май 2019, 11:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 21:19 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Журнал ТМ №7-2009 годоа. Стр.№18-23. Статья "Тайны "Беренхале"".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 21:23 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
SkiVit писал(а):
Журнал ТМ №7-2009 годоа. Стр.№18-23. Статья "Тайны "Беренхале"".

Премного благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 23:04 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Интересная новость.
Кто был на "Верволфе" тот видел перед ним заброшенный кемпинг "Ласточка"! Сейчас тудда начли постепенно свозить технику. Есть уже 45мм орудие и немецкий мотоцикл. Уже набрана охрана. Может уже начали.....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 15:42 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:59
Сообщения: 509
Откуда: Львов
Hitlers Arbeitszimmer in einem der Blockhaus-Häuser
Изображение

Blockhaus im Hauptquartier " Wehrwolf "
Изображение

Blockhaus Innen - Ansicht
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 23:00 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
SkiVit писал(а):
Интересная новость.
Кто был на "Верволфе" тот видел перед ним заброшенный кемпинг "Ласточка"! Сейчас тудда начли постепенно свозить технику. Есть уже 45мм орудие и немецкий мотоцикл. Уже набрана охрана. Может уже начали.....

Начали что.....?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2010, 8:33 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Создавать музей. На выходные поеду посмотрю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 17 июн 2010, 15:18 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
SkiVit писал(а):
Создавать музей. На выходные поеду посмотрю.

Ждём новостей,удачи.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 21:21 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Ездил смотреть привезенную технику. Пока коллекция только пополняется. Про музей еще рано говорить. Из техники: 45-мм пушка, миномет на прицепе, ДШК на прицепе, немецкий мотоцикл, телега с немецкими снарядными ящиками и газончик(похож на ГАЗ-63). Вот и все. Слотрели через забор.
Нашли место расположения водокачки "Вервольфа". Теперь это фундамент 3-х этажного дома.
Смутил отчет НКВД 1944 года, в котором перекрытия бункеров отмечается толщиной в 4,5 метра. Рулетка больше 3 метров не показывала. И как всегда нашли очередной кусок фундамента непонятного назнаяения. Вот и все.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 18:45 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
SkiVit писал(а):
Ездил смотреть привезенную технику. Пока коллекция только пополняется. Про музей еще рано говорить. Из техники: 45-мм пушка, миномет на прицепе, ДШК на прицепе, немецкий мотоцикл, телега с немецкими снарядными ящиками и газончик(похож на ГАЗ-63). Вот и все. Слотрели через забор.
Нашли место расположения водокачки "Вервольфа". Теперь это фундамент 3-х этажного дома.
Смутил отчет НКВД 1944 года, в котором перекрытия бункеров отмечается толщиной в 4,5 метра. Рулетка больше 3 метров не показывала. И как всегда нашли очередной кусок фундамента непонятного назнаяения. Вот и все.

Спасибо за информацию,держи нас в курсе.Интересно,раскапывать они её будут по настоящему ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 21:00 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Друг моего отца (1934 года рождения) жил во время ВОВ в Вороновице. Там тогда проходила внешняя линия охраны этого объекта. Если интересно - могу пересказать его рассказы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2010, 22:17 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
A_Wolkoff писал(а):
Друг моего отца (1934 года рождения) жил во время ВОВ в Вороновице. Там тогда проходила внешняя линия охраны этого объекта. Если интересно - могу пересказать его рассказы.

Было бы интересно послушать расказ очевидца,ждём.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 10:33 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Конечно раскажите. В Ворновице знаю что была школа Абвера и что туда заезжал адмирал Канарис.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 17:02 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Что же, не хотел спешить со своими пятью копейками в эту тему, ибо знаю, как скептически относится большинство народу к какой-либо информации по этому объекту.
Друг моего отца, который ныне жив и прекрасно себя чувствует, пребывая в трезвом уме и здравой памяти, жил до войны в Вороновице. По его рассказам, когда её заняли немцы, то стали свозить туда в огромных количествах наших военнопленных. Там было что-то вроде пересылочно-распределительного пункта. Некоторую часть пленных оставляли в городе – они там строили (мостили) дорогу. Следует заметить, что той современной трассы, что идёт сейчас в обход Вороновицы из Винницы на Немиров, тогда не было. Т.е. главная дорога шла непосредственно через город. Её и мостили наши пленные. В некоторых местах до сих пор видна эта каменная кладка.
Поскольку пленных в первый период войны было очень много, немцы с ними не церемонились – доводили тяжелым трудом до полного истощения и расстреливали. Не знаю, кормили их вообще немцы, или нет, но они не возражали против того, чтобы местное население их подкармливало.
Дело в том, что (возле ж/д станции?) тогда находился большой элеватор. Зерно, находившееся там, толи наши успели вывести, толи уже немцы прибрали к рукам. Но, кроме зерна, там хранилось и очень большое количество гороха, который немцам был без надобности. Вот местное население и таскало его оттуда потихоньку себе по домам. По словам нашего знакомого, только благодаря этому гороху, они и выжили в первую военную зиму. Из него же варили кашу и кормили ею наших пленных, принося им её в листьях лопуха. Видимо, кому-то из них этот горох тоже спас жизнь….
Пленных было настолько много, что немцы не особо знали, что с ними делать. Когда строительство дороги было закончено, то немцы отпустили пленных украинцев. Русских же отправили дальше на другие работы. Одному пленному русскому удалось каким-то образом «сойти» за украинца и, таким образом, оказаться на свободе. Он какое-то время жил у них в семье, а потом подался к партизанам. Больше о нём никаких известий не было.
Однако, большая часть пленных проходила через Вороновицу «транзитом». Их отправляли на строительство объекта, о котором мы с вами тут говорим. Оттуда уже никто не возвращался.
До войны в Вороновице преобладало еврейское население. С приходом немцев его участь была предрешена. В парке, недалеко от дворца (в котором тогда находилась школа) выкопали огромные ямы и положили поперёк их доски. На эти доски по очереди ставили по 5 человек и расстреливали. Т.к. представители разных национальностей жили в Вороновице довольно мирно, то многие жители просили у немцев разрешения похоронить своих расстрелянных знакомых евреев. Но немцы никого не подпускали к этому месту.

Вот такая вот история, услышанная мною «из первых уст». При случае, порасспрашиваю еще нашего знакомого – может быть ещё что-нибудь интересное узнаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 18:20 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
Спасибо! Довольно интересно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 21:31 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
A_Wolkoff писал(а):
Что же, не хотел спешить со своими пятью копейками в эту тему, ибо знаю, как скептически относится большинство народу к какой-либо информации по этому объекту.
Друг моего отца, который ныне жив и прекрасно себя чувствует, пребывая в трезвом уме и здравой памяти, жил до войны в Вороновице. По его рассказам, когда её заняли немцы, то стали свозить туда в огромных количествах наших военнопленных. Там было что-то вроде пересылочно-распределительного пункта. Некоторую часть пленных оставляли в городе – они там строили (мостили) дорогу. Следует заметить, что той современной трассы, что идёт сейчас в обход Вороновицы из Винницы на Немиров, тогда не было. Т.е. главная дорога шла непосредственно через город. Её и мостили наши пленные. В некоторых местах до сих пор видна эта каменная кладка.
Поскольку пленных в первый период войны было очень много, немцы с ними не церемонились – доводили тяжелым трудом до полного истощения и расстреливали. Не знаю, кормили их вообще немцы, или нет, но они не возражали против того, чтобы местное население их подкармливало.
Дело в том, что (возле ж/д станции?) тогда находился большой элеватор. Зерно, находившееся там, толи наши успели вывести, толи уже немцы прибрали к рукам. Но, кроме зерна, там хранилось и очень большое количество гороха, который немцам был без надобности. Вот местное население и таскало его оттуда потихоньку себе по домам. По словам нашего знакомого, только благодаря этому гороху, они и выжили в первую военную зиму. Из него же варили кашу и кормили ею наших пленных, принося им её в листьях лопуха. Видимо, кому-то из них этот горох тоже спас жизнь….
Пленных было настолько много, что немцы не особо знали, что с ними делать. Когда строительство дороги было закончено, то немцы отпустили пленных украинцев. Русских же отправили дальше на другие работы. Одному пленному русскому удалось каким-то образом «сойти» за украинца и, таким образом, оказаться на свободе. Он какое-то время жил у них в семье, а потом подался к партизанам. Больше о нём никаких известий не было.
Однако, большая часть пленных проходила через Вороновицу «транзитом». Их отправляли на строительство объекта, о котором мы с вами тут говорим. Оттуда уже никто не возвращался.
До войны в Вороновице преобладало еврейское население. С приходом немцев его участь была предрешена. В парке, недалеко от дворца (в котором тогда находилась школа) выкопали огромные ямы и положили поперёк их доски. На эти доски по очереди ставили по 5 человек и расстреливали. Т.к. представители разных национальностей жили в Вороновице довольно мирно, то многие жители просили у немцев разрешения похоронить своих расстрелянных знакомых евреев. Но немцы никого не подпускали к этому месту.

Вот такая вот история, услышанная мною «из первых уст». При случае, порасспрашиваю еще нашего знакомого – может быть ещё что-нибудь интересное узнаю.

Благодарим за расказ,если что ещё узнаете будем рады.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 22:55 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:42
Сообщения: 535
Откуда: Винница
В Виннице до сих пор ходит байка. В Варновице в вновь постоенном сартире школы Абвера местные крестьяне стащили входную дверь. Была поставлена задача разведшколе найти причастного. Абвер дверь от сартира и причастного к этому не нашел. Байка интересная но хочется в это верить.

В этот понедельник с А.Велтом были на Верволфе. Обсуждали бункер Гитлера. Прошлись по всем возможныи вариантам. В итоге: Крыша-3 м и фундамент-3 м. Стены 2.5 м. Как не крути на второй этаж не выходит. Местные черные копатели облегчил нам задачу. Они попытались прорыть траншею под фундаментом. Благодаря им мы узнали, что под фундаментом оказалась подушка из песка. А жаль, как хотелось найти ядреный реактор или янтарную комнату. Пусть даже бронепоезд. Жаль....
Думаю Велт прокоментирует.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 8:16 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
SkiVit писал(а):
А жаль, как хотелось найти ядреный реактор или янтарную комнату. Пусть даже бронепоезд. Жаль....

Думаю, что эти все рассказы о 7 подземных ярусах, подземной ж/д до Берлина и прочем - из серии рассказов о "львовском метро" и сокровищах "Чёрного Принца", которые также в огромных количествах бродят по сетям.

Кстати, я вот не помню: как там с уровнем грунтовых вод? Южный Буг ведь рядом! Была ли там вообще реальная возможность копать на такую глубину?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 9:43 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
A_Wolkoff писал(а):
SkiVit писал(а):
Кстати, я вот не помню: как там с уровнем грунтовых вод? Южный Буг ведь рядом! Была ли там вообще реальная возможность копать на такую глубину?


Насчёт уровня грунтовых вод на месте ставки - не знаю, а вот над уровнем Буга площадка возвыщается на 15-20 метров.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 12:58 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
SkiVit писал(а):
В Виннице до сих пор ходит байка. В Варновице в вновь постоенном сартире школы Абвера местные крестьяне стащили входную дверь. Была поставлена задача разведшколе найти причастного. Абвер дверь от сартира и причастного к этому не нашел. Байка интересная но хочется в это верить.

Думаю Велт прокоментирует.


Ну во первых - огромное спасибо за помощь в экскурсии. Очень ОК !!
Второе - полностью согласен с выводами Виталия. Явно что то не то.. Очень толстое перекрытие и нет возможности устроить еще один этаж просто не хватит высоты в глубину. Ну и песок под фундаментом говорит сам за себя. Так что увы..

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вервольф- ставка Гитлера.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 22:50 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 22:52
Сообщения: 40
Откуда: Кишинёв Молдова
Чтоб там не говорили,понятно,преувеличений и легенд вокруг даного обьекта очень много,но до полномаштабных раскопок выводы делать рано,какието тайны вкрвольф хранит однозначьно...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters