Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 16 июл 2019, 23:21

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 12:09 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
По-моему автор немного путает понятия ДОТов и ДЗОТов.
Странно, что ДОТов, по его словам, было построено больше, чем ДЗОТов. Ведь трудоёмкость возведения ДОТов намного выше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 15:47 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:03
Сообщения: 37
Откуда: Ukraine, Kyiv
Про супер-пупер укріплений Кьорошмешьо, а саме так місцеві мадьяри згадують минулу назву сучасної Ясині, трохи посміявся...
Нажче пропоную до вашої уваги мапу і декілько світлин з супер-пупер бункерами опорного пункту лінії Арпада в м.Ясиня.

Изображение

Зелененькі - ДОТи, які за розмірами більш нагадують БОТи.
Синенькі - Сховища або Артилерійські погреби довжиною від 3 до 7-ми метрів.
Рожеве - один, але досить великий заглиблений схрон піхотної амуніції і зброї. За словами місцевих сюди досі ходють і копають набої у великій кількості.

Сховище №1
Изображение
Сховище №2
Изображение
Изображение
Сховище №3
Изображение
Сховище №4
Изображение
Изображение
Пам'ятник совєтським бійцям між Сховищами №3 і №4
Изображение
Сховище №5 (Газд не було вдома, а сам на подвір'я не поліз.)
Изображение
Сховище №6
Изображение
Изображение
Схрон №1 (Рожевий на мапі)
Изображение
Изображение
Вид з тилу на ДОТ №1 (Ліворуч від нього Сховище №7)
Изображение
ДОТ №1
Изображение
Изображение
Изображение
Сховище №7
Изображение
Изображение
ДОТ №2
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Противідкольне покриття з одного із сховищ.
Изображение


Последний раз редактировалось buzyl 26 окт 2007, 16:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 15:54 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
buzyl писал(а):


Сховища, дуже схожі на Ясінські, я бачив на р. Стир. Відмінність в закругленій зовнішній частині, а не гранчастій, як у мадярських.
Всередині також застосовано профільне хвилясте залізо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 15:58 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Сховище зі Стиру:
Изображение

Інші фото та схеми тут: http://www.fortification.ru/forum/index ... 113&page=0

щоб не забивати тему лінії Арпада сторонніми спорудами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 16:06 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:03
Сообщения: 37
Откуда: Ukraine, Kyiv
Точні GPS-координати об'єктів лінії Арпада в м.Ясиня (Датум WGS 84):

ДОТ №1
Lat: 48.249650 N
Long: 24.352950 E

ДОТ №2
Lat: 48.249010 N
Long: 24.353440 E

Схрон №1
Lat: 48.253090 N
Long: 24.364360 E

Сховище №1
Lat: 48.254030 N
Long: 24.362110 E

Сховище №2
Lat: 48.253960 N
Long: 24.363070 E

Сховище №3
Lat: 48.254320 N
Long: 24.364580 E

Сховище №4
Lat: 48.253970 N
Long: 24.364500 E

Сховище №5
Lat: 48.251090 N
Long: 24.366640 E

Сховище №6
Lat: 48.249010 N
Long: 24.366610 E

Сховище №7
Lat: 48.248830 N
Long: 24.353420 E


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 16:29 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:03
Сообщения: 37
Откуда: Ukraine, Kyiv
Одначе не згадав головного: Між зеленою точкою №3, яка є не ДОТом а противідкольним покриттям на чиємось подвір'ї, і між синьою №1 є бетонована площадка прямокутної форми довжиною приблизно 20м і завширшкі 10м. Вважаю її за позицію для гармат, бо місцеві казали, що саме тут стояла польова артилерія.
Ось воно
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 16:40 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 21:36
Сообщения: 527
Откуда: Київ
A_Wolkoff писал(а):
По-моему автор немного путает понятия ДОТов и ДЗОТов.
Странно, что ДОТов, по его словам, было построено больше, чем ДЗОТов. Ведь трудоёмкость возведения ДОТов намного выше!


Мабуть автор - це група "заслужених товаріщей", які писали про 38-тонні німецькі танки.
Але на скані є посилання на архів. Це найліпше джерело інформації.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 16:47 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Что может означать углубление прямоугольной формы на фасадах убежищ (над входом) ?
Похоже на след от мемориальной доски :)
Или плита с указанием порядкового номера каждого из укреплений - чтобы облегчить жизнь вражеской разведке :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 16:51 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 21:36
Сообщения: 527
Откуда: Київ
Як розповідали мені мешканці села Лазещина, Червона армія обійшла ясенівські укріплення через полонини. А з заліза таких надолбів місцеві робили гарні підкови:

Изображение


Последний раз редактировалось Platon 26 окт 2007, 18:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 16:57 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 21:36
Сообщения: 527
Откуда: Київ
A_Wolkoff писал(а):
Что может означать углубление прямоугольной формы на фасадах убежищ (над входом) ?
Похоже на след от мемориальной доски :)
Или плита с указанием порядкового номера каждого из укреплений - чтобы облегчить жизнь вражеской разведке :)


А щоб бійці на переплутали своє сховище зі сховищем сусіднього підрозділу :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 18:18 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:03
Сообщения: 37
Откуда: Ukraine, Kyiv
A_Wolkoff писал(а):
Что может означать углубление прямоугольной формы на фасадах убежищ (над входом) ?
Похоже на след от мемориальной доски :)
Или плита с указанием порядкового номера каждого из укреплений - чтобы облегчить жизнь вражеской разведке :)

Місцева бабця, на пасовищі якої знаходились деякі з бетонних споруд, казала що там були закріплені мідні табличкі з цифрами. Ще вона згадувала, що на тій полонині лягло кістьми багато саме радяньских воїнів з цієї причини й було встановлено досить специфічний пам'ятник з великих червоних кам'яних глиб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 18:41 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Судя из Каталога-справочника «Памятники истории и культуры
Украинской ССР», Киев, «Наукова думка» – 1987 г.,
этот памятник поставили в 1967 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 19:05 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:03
Сообщения: 37
Откуда: Ukraine, Kyiv
A_Wolkoff писал(а):
Судя из Каталога-справочника «Памятники истории и культуры
Украинской ССР», Киев, «Наукова думка» – 1987 г.,
этот памятник поставили в 1967 г.

А, часом, там немає фото чи змісту напису на дошці? Бо сліди меморіальної дошкі є, але саму дошку давно зняли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007, 19:27 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Нет. Только "Братские могилы. 1944 г." и год установки - 1967.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2007, 12:38 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 21:36
Сообщения: 527
Откуда: Київ
Дякую buzyl за світлини. Я казав вже Олександр, до Ясинів ми не доїхали. Також я вдячний Андрію Ткачову з Ужгорода за інформацію про об’єкт в Грабівниці та угорський сайт

http://gportal.hu/gindex.php?http://gpo ... 398ee4a0a8

Я з Олександром зробив окомірну зйомку грабівницького бункера. Плян для блукання в об’єкті стане в нагоді, але, звісно, достеменності йому бракує.
Перша потерна від входу повинна бути на дві третини коротше. Просто вона підіймається спочатку під кутом 30?, а потім решта третина шляху має кут 45?.
До кінця потерни ми не вибралися, бо доски драбини покрали, а ті, що залишилися – погнили. Бетон від вологи дуже слизький. Я вже з поверхні став лізти в зворотньому напрямку. Місцеві юні фортифікатори прив’язали дріт до входу в потерну, але до першої горизонтальної поверхні його довжини не вистачило близько двох метрів. Я туди зліз, але коли настав час вилазити, то довелося таки стрибати. Насилу я дотягнувся до дрота, думав вже гукати Олександра на допомогу.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2007, 14:00 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
Что касается превышения количества дотов над дзотами,то возможно ,путаницы нет.Доты могли строить заранее и уже иметь готовыми к началу боев.А дзоты строить планировали в последний момент,на что времени не хватило.
Что касается придирок к "Супер-пупер" узлу,то они избыточны.В натуральном на этот момент виде они не сильно впечатляют,но в 44 ,в целом виде и занятые войсками,они пострашнее.Тем более,что от узла уцелели в основном пригодные для хозяйства убежища.А боевые сооружения давно б.ч.уничтожены.Да и "мощнейший узел Линии Арпада" мощнейший НА ЛИНИИ "АРПАДА".а не вообще мощнейший.
В горной местноти даже окопчик в нужном месте хуже "овража" на обычной.

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2007, 16:10 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 21:36
Сообщения: 527
Откуда: Київ
Лінія Мажино. Делегація відділу фортифікації Угорських королівських військ набуває досвіду для будівництва лінії Арпада.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

світлини з цього сайту: http://gportal.hu/gindex.php?pg=7133198 ... 398ee4a0a8
3fe9d1d761cd7a6d4

Плян дуже нагадує французькі та чеські аналогічні споруди: одна пряма головна потерна. Але на відміну від цих споруд, де вхідний блок уявляє з себе цілий "форт", у грабівніцького бункера вхід ніяк не охороняється. Щось таке:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2007, 11:19 
Не в сети
Старший сержант
Старший сержант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2007, 12:16
Сообщения: 116
Откуда: Львів
Гірська дорога на Терентин, яку я відніс до 1 війни виявилась дорогою на арт батарею лінії Арпада, що накривала Рахів. Рахів разом з ЖД станцією з позицій як на долоні. Капітальних споруд не найшов, крім фундаментів.

_________________
ДВО,в/ч 44982, 483 АПК 87-89рр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2007, 12:44 
Не в сети
Старший сержант
Старший сержант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2007, 12:16
Сообщения: 116
Откуда: Львів
Артпозиція
Изображение

Рахів з артпозиції (zoom 10)
Изображение

Залишки казарм
Изображение

_________________
ДВО,в/ч 44982, 483 АПК 87-89рр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2007, 12:59 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 21:36
Сообщения: 527
Откуда: Київ
keey
чи могли б ви позначити це на мапі?

_________________
Punks Not Dead


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters