Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 24 июн 2018, 1:44

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 11:35 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2008, 11:19
Сообщения: 9
Откуда: Россия, г. Орел
Никак не могу найти информацию по этому УРу. Здесь

http://www.rkka.ru/handbook/data/ur.xls

сказано, что укрепленный район входил в состав Действующей армии с 22 июня по 31 июля 1941 года и находился в стадии рекогносцировки. Я поглядел "Боевой состав Советской Армии, июнь-декабрь 1941 года" (издание Генрального Штаба), по его данным на 22.06, 01.07, 10.07, 01.08.41 УР входил в состав 12-й армии, далее укреп. район не фигурирует. В общем, интересует все, что с этим районом связано: протяженность и глубина, типы сооружений, ком. состав. Буду благодарен за любую информацию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 20:27 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 11:59
Сообщения: 817
Откуда: г. Киев
Чуть-чуть было здесь
http://www.fortification.ru/forum/index ... topic=1342


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий укреп. район
СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 20:55 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Летнаб писал(а):
Никак не могу найти информацию по этому УРу. Здесь

http://www.rkka.ru/handbook/data/ur.xls

сказано, что укрепленный район входил в состав Действующей армии с 22 июня по 31 июля 1941 года и находился в стадии рекогносцировки. Я поглядел "Боевой состав Советской Армии, июнь-декабрь 1941 года" (издание Генрального Штаба), по его данным на 22.06, 01.07, 10.07, 01.08.41 УР входил в состав 12-й армии, далее укреп. район не фигурирует. В общем, интересует все, что с этим районом связано: протяженность и глубина, типы сооружений, ком. состав. Буду благодарен за любую информацию.


Помимо ссылки, данной А.Г.Кузяком, могу добавить на словах такое:
Первоначальной в регионе Буковины командование РККА планировало строить Коломыйский УР, для которого даже был определён рубеж. Этот УР был запроектирован после присоединения Западной Украины в сентябре 1939 года, но ДО присоединения северной Буковины.
Примерный рубеж - Надвирна-Делятын-Яблунив-Косив-Куты-Снятын-Городенка.

После присоединения летом 1940 года Буковины и образования Черновицкой области рубеж Коломыйского УРа пришлось скорректировать, так как он не защищал Черновцы. Новый УР, теперь под названием "Черновицкий УР" проходил примерно по рубежу Надвирна-Куты-Берегомет-Буденец-Глыбока-Новоселица.
Рекогносцировка проведена осенью 40 года, на весну-осень 1941 года запланировано начало строительство сооружений УРа. В планах фигурирует "постройка полевых опорных пунктов и отдельных железобетонных сооружений в каждом запланированном УО УРа"
К началу войны построены отдельные огневые точки на участке от Кутов до Новоселицы.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий укреп. район
СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 13:14 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2008, 11:19
Сообщения: 9
Откуда: Россия, г. Орел
Volodarsky писал(а):
Примерный рубеж - Надвирна-Делятын-Яблунив-Косив-Куты-Снятын-Городенка.

Касательно рубежа Коломыйского УРа. Участок Куты-Снятын - это практически граница между Ивано-Франковской областью и Черновицкой - бывшей Северной Буковиной. Т. е., получается этот участок укреп. района должен был идти фактически впритык к гос. границе. Скажем, по карте расстояние Куты-Вижница - около трех километров, а ведь Вижница - это ведь уже румынская территория. Чем было вызвано подобное решение?

Касательно Черновицкого УРа. Вот здесь

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=22523

уважаемый alex_welt пишет, что Например Черновицкий УР тоже официально не начинали строить , а 8 сооружений в разной стадии строительства там есть. Это получается, что
Volodarsky писал(а):
отдельные огневые точки на участке от Кутов до Новоселицы.
и есть эти соружения. Или было что-то еще?

Добавлено спустя 1 час 32 секунды:

Вот что еще нашел в Рунете :lol: :arrow:

http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/46882

В Черновицком <...> на 22.06 развернутных опаб не было, имеются только номера предполагаемых к развертыванию: 209 опаб, 218 опаб, 264 опаб, 266 опаб, 278 опаб, 266 орс, 27 сапр.

А вот интересно, успели с началом войны развернуть что-либо или нет? Так, 264-й и 266-й ОПАБы позже действовали в Красногвардейском УРе:

http://centralsector.narod.ru/opabs/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий укреп. район
СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 14:34 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Летнаб писал(а):
Volodarsky писал(а):
Примерный рубеж - Надвирна-Делятын-Яблунив-Косив-Куты-Снятын-Городенка.

Касательно рубежа Коломыйского УРа. Участок Куты-Снятын - это практически граница между Ивано-Франковской областью и Черновицкой - бывшей Северной Буковиной. Т. е., получается этот участок укреп. района должен был идти фактически впритык к гос. границе. Скажем, по карте расстояние Куты-Вижница - около трех километров, а ведь Вижница - это ведь уже румынская территория. Чем было вызвано подобное решение?

Касательно Черновицкого УРа. Вот здесь

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=22523

уважаемый alex_welt пишет, что Например Черновицкий УР тоже официально не начинали строить , а 8 сооружений в разной стадии строительства там есть. Это получается, что
Volodarsky писал(а):
отдельные огневые точки на участке от Кутов до Новоселицы.
и есть эти соружения. Или было что-то еще?
[/color]


По поводу рубежа, то мне вроде бы встречался именно такой перечень пунктов. Попозже проверю, сейчас просто не до того, готовлюсь к отъезду.
Он кстати не означает, что именно перед этими посёлками линия прохродила, хотя тот же КПУР вынесен прямо на рубеж госграницы, доты возвышаются над берегом Збруча, и поляки могли только "фэ" по этому поводу высказывать, причём недолго.
Моральное давление на противника, что ли.
Отдельные точки, о которых говорит Крещанов и я - одно и то же.
Позже (дней через 8-10) приведу ссылку, гдя нашёл упоминание про строительство этих отдельных дотов. Вроде бы это упомянуто в плане прикрытия госграницы КОВО-41. Можете сами пока там поискать.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий укреп. район
СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 17:07 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2008, 11:19
Сообщения: 9
Откуда: Россия, г. Орел
Volodarsky писал(а):
Вроде бы это упомянуто в плане прикрытия госграницы КОВО-41. Можете сами пока там поискать.

Нашел :D :lol: Действительно, в "Записке по плану обороны на период отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск КОВО на 1941 год" имеется такое:

VIII. Инженерная подготовка театра в. д. КОВО
<...>
На участке Куты, Бергомет, Тереблешти, Херца, Валкауцы, р. Днестр в опорных пунктах намечено построить в 1941 году по 3 - 4 жел. бет. сооружения


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 7:27 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2007, 15:06
Сообщения: 446
Откуда: Киев
В принципе ничем не противоречит озвученным выше данным.
"Перечень объединений, соединений, отдельных частей и учреждений Юго-Западного фронта, принимавших участие в обороне г. Киева в июле-сентябре 1941 г.", 1961. Среди прочих принимал участие в обороне Киева с 11.07.41 по 31.07.41 в составе 12 А и УР 11.
Вообще, согласно этого документа, в обороне Киева участвовали подразделения 12 УРов: 1-8, 11, 13, 15, 17.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 08 дек 2009, 9:05 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4307
Откуда: Город-герой Киев
Вчера мне передали мини-подарок от одной моей знакомой. Она, разбирая на даче старые вещи и книги, нашла и передала мне такую: А. Г. Гайдаев "Четырнадцатая гвардейская стрелковая, армии и фронты".
14-я гвардейская - это бывшая 96-я гсд12-й (затем 18-й) армии, командир дивизии (с апреля 1941) ГСС полковник (затем генерал-майор) Иван Михайлович Шепетов (необычный бигборд, посвященный ему: http://www.warheroes.ru/hero/images/monuments/Shepetov_IM-big-Bord-Nik-Odeccf.jpg).

Вот что в этой книге написано касательно Черновицкого УР:
... в декабре 1940 года 96-я сд была передислоцирована на территорию освобожденной летом 1940 года Северной Буковины в пограницную зону в район Шепот, Красноильск, Стороженец, Глыбокая, Новоселицы Черновицкой области. Здесь части дивизии приступили к строительству Черновицкого укрепрайона (УР-11), и одновременно дивизия реорганизовывалась в горнострелковую дивизию, учитывая предгорный район Карпат. ... Но эта реорганизация до начала войны не была закончена.

Находясь в первом эшелоне пограничной полосы, каждый полк дивизии возводил оборонительные сооружения на своих участках:
43 гсп (командир - п/п-к Ф. В. Брайлян, комиссар - И. С. Матвеев) - Вижнина;
651 гсп (м-р К. Я. Тымчик, В. В. Сабадашевский) - Красноильск-Корчевцы;
209 гсп (м-р Г. В. Миклей, В. Н. Кожевников) - Корчевцы-Крупка-Нижние Петровцы;
155 гсп (п/п-к Р. Н. Ромильцев, Сизоненко) - во втором эшелоне на рубеже Красноильск-Межиречье;
146 ап (п/п-к С. Г. Колесников) - Куты.

22 июня 1941 года дивизия в составе 17-го ск 12 армии (командарм генерал П. Г. Понеделин) на занимаемых рубежах приняла на себя первые удары вражеских войск и во взаимодействии с 16-й заставой ст. л-та А. К. Жабровец до 3 июля удерживала государственную границу...

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 15:00 
Не в сети
Призывник

Зарегистрирован: 12 дек 2009, 12:46
Сообщения: 2
В районах Надворной что-то було построено :?: В ИваноФранковской обл. для прекртия выхода из КАРПАТ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 21:48 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4307
Откуда: Город-герой Киев
Стала известна некоторая инфа по Черновицкому УР.
Планом мобилизационного развертывания предусматривалось развернуть в данном УР следующие пульбаты: 209, 218, 264, 266, 278.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 18:28 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 14:34
Сообщения: 49
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 18:30 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 14:34
Сообщения: 49
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 18:35 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 14:34
Сообщения: 49
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 18:38 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 14:34
Сообщения: 49
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 18:44 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 14:34
Сообщения: 49
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Черновицкий УР
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 18:48 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 14:34
Сообщения: 49
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters