Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 24 июн 2018, 1:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 19:16 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
В этом году, в процессе турне по Крыму и окрестностям, мы заглянули и на Арабатскую стрелку. О крепости, расположенной в месте её «примыкания» к Крымскому полуострову, уже много говорилось на Фортификэйшн РУ. Посему, не буду повторяться, а лишь скажу, что расположена она около села Каменское Ленинского р-на и находится в 23 км от трассы Феодосия – Керчь.
В непосредственной близости от крепости имеются также и ЖБОТы времён Второй мировой, о которых я и собираюсь рассказать.
Надо сказать, что ширина косы в этом месте довольно незначительная – от силы 300 метров. В связи с этим, грех было не воспользоваться таким удобным для обороны местом. Вот и пользовались – начиная с древних времён, и кончая временами ВОВ.
Поперёк всей косы идёт довольно высокий вал, напоминающий вал Перекопских укреплений. Думаю, что он сохранился с очень давних времён, хотя и неоднократно реконструировался и усиливался вместе с реконструкцией Арабатской крепости:

Изображение

Прямо на этот вал посажено несколько ДОТов очень простой конструкции:

Изображение

Изображение

Вид с вала:
В этом месте, возможно, ДОТ контролировал дорогу, пересекавшую вал в этом месте во времена перед ВМВ.

Изображение

Перпендикулярно валу и берегу Сиваша, идёт такая вот насыпь

Изображение

которая заканчивается ДОТом, стоящим на самом берегу лимана. Его задачей, по всей видимости, было прикрывать основную линию обороны от обхода по дну довольно мелководного лимана.

Изображение

Вот он крупным планом:

Изображение

Вид "с моря":

Изображение

Внутри – довольно тесновато. Судя по всему, он был рассчитан на применение только ручного автоматического оружия, т.к. станок (а, тем более два) там разместить было бы просто негде.

Вид из одной из амбразур на берег Сиваша:

Изображение

Качество бетонирования на всех этих объектах – весьма посредственное, что может свидетельствовать о том, что строились они в большой спешке, возможно даже после начала боевых действий.

Изображение

Если у кого-то из уважаемых коллег есть информация о времени строительства этих укреплений и их месте в структуре обороны Крыма – можете поделиться.


Последний раз редактировалось A_Wolkoff 01 сен 2008, 19:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 19:22 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Если не ошибаюсь, это правый фланг советских позиций линии фронта зимы 1941-42 года, установившейся после Керченско-Феодосийской десантной операции в декабре 41-го. Тогда построили кучу позиций с дотами, от Феодосии до Азовского моря.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 21:03 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 14:03
Сообщения: 381
Откуда: Kyiv
Может немного не по теме, но если пробираться в Крым не через Перекоп и Армянск, а с восточной стороны, через п-ов Чонгар. То будете проезжать по насыпи через Сиваш. Прямо на насыпи, уже ближе к Крыму, стоит ДОТ.
Сейчас точно не помню, но по моему даже на две-три амбразуры, и по моему он там не один.

Вложение:
Dot_krym.jpg
Dot_krym.jpg [ 47.95 Кб | Просмотров: 14394 ]

_________________
Про кризис новости страшнее с каждым днём,
А нам плевать - мы так всегда живём.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 21:38 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
А по этой насыпи ведь только "железка" идёт - автомобильной дороги нету. А с поезда на ходу заснять - проблема ещё та....
Один раз (за последние 10 лет) в Крым поездом ехал, но погода в тот день была - хуже не придумаешь.... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 22:22 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 14:03
Сообщения: 381
Откуда: Kyiv
Из поезда снимать очень не удобно. Поезда там идут быстро.
Добираться туда действительно только пешком можно. И добираться нужно со стороны Крыма. Если с Чонгара, то там мост, и посты с ВОХРой. Могут не пустить.
К сожалению все мои фотки от туда, пропали. "Абыдна" блин.

_________________
Про кризис новости страшнее с каждым днём,
А нам плевать - мы так всегда живём.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 22:58 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
Насчет датировки сооружений зимой 42 года не согласен.
1 довод против.2.01 42 наши войска достигли максимального продвижения до Киет.то есть совсем чуть -чуть за основание Арабатской стрелки.18.01. немцы взяли Феодосию,Крымский фронт ушел за Акмонай и сюда не вернулся.
Времени на постройку и подвоз ЖБОТА с Кубани не хватит(флот еле справлялся с текущими перевозками).
2.Крымский фронт три месяца сидел за акмонайскими позициями и не построил приличную оборону.т.е.на фронте было тяжело с даже отрывкой окопов в нужном количестве,а строительство ЖБОТов...
Наиболее вероятное время-осень 41,51 армия.На косе таким образом получается несколько линий обороны-первая у Геническа (даже со 100мм морской батареей) ,посреди косы(где был штаб полка,оборонявшего косу) и вот здесь.
Было и время,строились и доты,и Жботы.

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Последний раз редактировалось sezin 02 сен 2008, 9:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 01 сен 2008, 23:08 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
sezin писал(а):
Насчет датировки сооружений зимой 42 года не согласен.


Очень может быть, я не особо в теме боёв за Крым. В принципе, они вполне могут быть "братьями" Перекопских дотов, строенных в 41 якобы.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 7:18 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4419
Откуда: Львов
sezin писал(а):
посреди косы (где был штаб полка, оборонявшего косу) и вот здесь.


Надо сказать, что в 13 км от крепости (и, соответственно, этих укреплений) вглубь стрелки, её пересекает ещё один вал - невысокий, не более метра до двух в высоту.
Возможно, штаб полка находился как раз где-то там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 9:04 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
Надо глянуть в Симонова,который был в этом штабе или около.Я навскидку помню.что рядом была переправа с крымского берега на стрелку.И можно посчитать,сколько они ехали к концу косы.

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2009, 7:58 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 20:19
Сообщения: 589
Откуда: Киев
Чуток фото по теме, люди для масштабу.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

В поездке 23-29.08.2008 найдены (сфотканы и зафиксированы GPS) все сооружения в районе Арабатской Стрелки и с. Каменское.

Добавлено спустя 3 месяца 12 дней 11 часов 15 минут 35 секунд:
Участок Акмонайских позиций (Арабатская крепость, село Каменское (быв. Ак-Монай).

Весь фотоальбом http://ukrfort.io.ua/album206690

ДОТ № 1 Изображение

ДОТ № 2 Изображение

ДОТ № 3 Изображение

ДОТ № 4 Изображение

ДОТ № 5 Изображение

ДОТ № 6 Изображение

ДОТ № 7 Изображение

ДОТ № 8 Изображение

Памятник Изображение

Карта Изображение

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 08 мар 2009, 12:49 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
Неплохая "затычка" проходу противника по косе.И даже есть противодействие переходу Сиваша вброд.
Но увы, не понадобилась....

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 24 окт 2009, 10:49 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 19:13
Сообщения: 11
Откуда: Киев
Хочу добавить пару фото оттуда же. Крепось-на берегу. Фото дота-наверное №2 по схеме. Внутри он же. Фото по фронту-возле Берегового недалеко от памятника и от дороги.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 24 окт 2009, 14:52 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 11:59
Сообщения: 817
Откуда: г. Киев
На Фортоведе есть интерсная информация от Владимира Андреева
http://fortoved.ru/forum/index.php?t=ms ... 5024d5a14d


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 22:36 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
Aiex55на фортификейшене сделал статью и фотоотчет.Он также утверждает,что в районе арабатской крепости доты строились в январе 42 года.
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=289.0

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2009, 20:30 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 20:16
Сообщения: 48
Откуда: Севастополь
На самом деле это не доты, а... бронедоты. В некоторых местах сохранилась обшивка толщиной 20мм (изнутри и снаружи) срезанная после войны


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 20:29 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2008, 13:22
Сообщения: 302
Откуда: Псков
Не буду плодить новую тему. Мои 5 копеек по Ак-Монайской, а точнее Парпачской позиции
Парпачская позиция
В самом узком месте, отделяющем Керченский полуостров от Крымского на Парпачском перешейке шириной всего 18 километров издавна строились оборонительные укрепления. Сначала это были рвы и валы для обороны западных границ Боспорского царства от набегов кочевников. На смену им пришли укрепления Гражданской и Второй мировой войн. Если сегодня ехать по трассе от Феодосии в сторону Керчи, то примерно через 10 километров после Приморского надо внимательно смотреть по сторонам. Среди выжженной солнцем степи и соленых озер виднеются небольшие железо-бетонные огневые точки Парпачской позиции, построенные в 1941 году. Ошибочно эти укрепления считают Ак-Монайской позицией, но это не так. Парпачская позиция была логическим продолжением Ак-Монайской на ее левом фланге и занимала промежуток от озера Парпач до берега Черного моря. Название она получала по одноименному селу, в настоящее время носящему название Ячменное. Двигаясь на машине, можно легко, не сворачивая с трассы, осмотреть два ДОТа Парпачской позиции, расположенных у дороги.
Изображение
Репортаж полностью: http://starcom68.livejournal.com/1427714.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 20:36 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4307
Откуда: Город-герой Киев
starcom писал(а):
Не буду плодить новую тему. Мои 5 копеек по Ак-Монайской, а точнее Парпачской позиции.

Да тема была, просто найти ее уже не просто. Правда там и про УР и про Феодосию. К сожалению, сейчас уже не открывается часть изображений, который тогда были залиты на Радикал.
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=29&t=927

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014, 13:50 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 14:34
Сообщения: 49
Попалась на глаза карта - http://maps.southklad.ru/forum/viewtopi ... 72713#p205
- там еще много интересного... Выкладываю фрагмент... составлена она в декабре 1941 г., но ... состояние Ак-Монайской позиции соответствует осени 1941 г.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014, 17:07 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4307
Откуда: Город-герой Киев
leonV писал(а):
Попалась на глаза карта - http://maps.southklad.ru/forum/viewtopi ... 72713#p205
- там еще много интересного... Выкладываю фрагмент... составлена она в декабре 1941 г., но ... состояние Ак-Монайской позиции соответствует осени 1941 г.

Это карты из базы ресурса "Подвиг народа". Их просто люди скопировали на другие ресурсы.
Конкретно эта - ЦАМО, ф. 216, оп. 1142, д. 33. По эти реквизитам скан ее оригинала и можно найти на "Подвиге народа".

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТы на Арабатской стрелке (Крым)
СообщениеДобавлено: 31 авг 2014, 23:16 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 14:34
Сообщения: 49
Не столь важно, с какого ресурса карта... но спасибо тем людям, которые не пожалели трудов и сделали их доступными для изучения.
Поскольку достоверность сведений не подвергается сомнению, то можно сделать выводы:
- в течении первой половины осени 41 г. на ак-монайских позициях велось интенсивное строительство, при этом построено не менее 20 бетонных сооружений, строительство прервалось с отступлением 51-й А..(по карте - противотанковый ров не закончен);
- фактически на местности находятся и другие бетонные сооружения, не указанные на карте, что позволяет предположить о производстве фортификационных работ в этом районе силами Крымского фронта зимой-весной 42 г.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters