Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 18 июн 2019, 10:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 20:17 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
У меня вопрос - зачем в НП в основании прямоугольная ниша или выемка? И торчащая арматура по периметру? И вообще что там сверху должно по проэкту стоять?

И еще, может что-то интересует конкретно на фото? А то я просто фотографирую хаотично


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 21:18 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
В основании - где именно? И где конкретно большие болты?
Вообще на НП собирались ставить бронеколпаки. После монтажа колпака в квадратный периметр заливали бетон. ЧТобы эта "пробка" хорошо держалась, стенки сделаны наклоном. Ниша в боковой стенке периметра - для короба подачи бетона при заливке, чтоб заполнить "карман" под налонными стенками.

Арматура по периметру - для оттяжек каркаса для маскировочной сетки.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 22:12 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Болты внутри квадрата по углам, рассмотреть нормально не удалось, засыпаны землей


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 22:18 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Скорее всего крепёжные болты для основания бронеколпака. Мне в таких НП они ещё не попадались, хотя может быть просто не заметил, ведь почти все НП основательно землёй подзавалены бывали.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 19:08 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Вот сегодня увидел такое письмо
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 19:12 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
Не ужели я дожил до таких времен ??? Глазам не верю !!Есть надежда что все исполнят.
собственно как видно из бумаги приводить в порядок всего один ДОТ надо вроде ??

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 19:33 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Сразу видно - грамотный человек писал: "провести работы до 1 мая и доложить об их выполнении до 15 апреля!" :mrgreen: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 19:43 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Это копия только одного документа, именно для Федорковского сельского совета, у них только один ДОТ. Такие письма разосланы на все советы района.

Скорее всего опечатка с датами
У нас глава администрации такой что точно сам проверит сделали ли там что-то по предписанию :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 19:45 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Будем надеяться, что что-то всё-таки сделают :) . Интересно будет потом взглянуть на фото "до" и "после" этих работ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 20:03 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Я сегодня возле Мировки и Федорок видел еще 3 ДОТа, но был по работе, с людьми, так что сфотографировать не получилось. Постараюсь попозже

У меня работа связана с контрольными проверками, правда не по этой сфере, и сегодня этот документ случайно попался на глаза. И они там действительно собираются что-то делать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 22 май 2011, 8:08 
Не в сети
Призывник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв 2010, 0:46
Сообщения: 1
Откуда: Волочиськ
Друзья, это моё первое сообщение на форуме. Постараюсь быть вам полезным.
Большая неожиданность увидеть здесь документ по благоустройству ДОТов, который я готовил на основании письма отдела охраны памятников истории и культуры Хмельницкой области. Есть надежда, что такие действия власти станут регулярными.

Могу кое-что сообщить дополнительно. Вдоль железнодорожного полотна в сторону Подволочиска-Тернополя расположены не два, а три полноценных ДОТа. О третьем мало-кто знает по простой причине. Он находится на частной территории, а именно - во внутреннем подворье агропромхолдинга "Астарта-Волочиск" (бывшая земля колхоза "Червона зірка"). Это южнее железнодорожного переезда по улице Фридриховской, напротив довоенного сектора городского кладбища. Попасть туда особых проблем не будет, я думаю. Поэтому скоро постараюсь выложить фото.

Мне также посчастливилось записать воспоминания ныне покойной Ольги Ивановны Дацюк (на момент беседы ей было 87 лет), жительницы села Копачёвка, во дворе которой с весны 1939 года стоит один из уже названых ДОТов. Но не о всём сразу :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 23 май 2011, 20:34 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

По моим предположениям, осталось еще 3 ДОТ, когда увиже все, составлю карту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 21:39 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 19:57 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Показываю новую уточненную карту. Номера на картах соответствуют номерам на фото.
Изображение

№1
Изображение №2Изображение№3Изображение№4Изображение№5Изображение
№6Изображение№7Изображение№8Изображение№9Изображение№10Изображение
№11
Изображение№12Изображение№13Изображение№14Изображение№15Изображение
№16Изображение№17Изображение№18Изображение
Найдено 18 шт, а сколько всего должно быть не знаю.
По-идее где-то в районе 15,17,18 должен быть НП, но пока не нашел.
Если внимательно посмотреть на карту, то видно что амбразуры ДОТов направленны на дороги (шоссе, ж/д, грунтовки), учитывая что 45-тки в основном предназначены для брони, автомобилей и т.д., то сектора обстрела становятся понятными.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 18:47 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Не понятно, как ДОТы защищались от авиации?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 20:37 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Вероятность попадания авиабомбы в дот - небольшая, куда меньше, чем при артообстреле. Специфика бомбометания, а пикировщики в 30-х годах только появились.
В общем, толщина стен и потолочного покрытия давала надёжную защиту при близком разрыве или прямом попадании. Конкретные соотношения "калибр бомбы-толщина потолка" так не назову, надо порыться.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 21:09 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Volodarsky
Находясь внутри дота становится жутковато, поэтому вопросу - если прямое попадание в боковую или переднюю стену дота, личный состав выживает? Известны такие случаи?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 21:26 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Насчёт зенитного прикрытия - по теоретическим планам 1938 года прикрытие в виде зенитных артдивизионов предусмотрено для узлов обороны первого типа, располагаемых на самых важных направлениях. При этом артдивизионы - подвижное средство, перебрасываемое по ситуации на запасные позиции. Сами позиции строятся заблаговременно.

Ощущения гарнизона при попаданиях снарядов известны - сотрясения, оглушающий грохот, пыль. В результате - контузии, оглушения, ранения осколками бетона.
Понято, что чем больше калибр попадающего боеприпаса, тем ощущения сильнее. Но градуировать их по калибрам трудно - немногие пережившие штурм дота выжили и потом рассказали. И редко они знали, чем их обстреливали. Очень важно также, в момент попадания где находится человек - прислонился к стене или стоит/сидит не опираясь на неё.
Описан случай сумасшествия наводчика, контуженного попаданием бронебойного снаряда в броню пушки, которую он наводил в тот момент. Да и "сумасшествие" - субъективное мнение свидетеля. Наводчик мог от контузии банально быть в шоковом состоянии и глубокой панике, вот и метался с воплями по казематам, ломясь в бронедверь, пока его не выпустили наружу.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 21:46 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:43
Сообщения: 43
Откуда: Хмельницкая обл Волочиск
Если поджечь внутри газету то она сгорает за 2 секунды и горит с характерным гулом - вентиляция сильнейшая. Но внутри полумрак. Как проводилось искусственное дополнительное освещение? Предусматривался ли обогрев состава зимой?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проскуровский УР
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 22:00 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Это в недострое с массой крупных отверстий - вентиляця ого. А в оборудованном доте тока воздуха почти нет. Амбразуры основные - герметизированы, бойницы обороны входа и дверь броневую также можно герметично закрыть. Как и двери между отсеками. Вентиляция принудительная, посредством привода от движка или вручную, по трубам втолще стен, от воздухозаборников в сквознике.
Освещение - электрика генератора, работающего в свою очередь от бензинового двигателя. Запас топлива, масла, аккумуляторные батареи (чтоб не гонять постоянно генератор). Часть дотов не имели своего генератора, питание подводилось по кабелю от дота, имеющего эл.движок. Также в дотах имелись фонари "Летучая мышь" и свечи.

В Проскуровском УРе ни один дот оборудован не был, ничего вышеперечисленного не имел.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters