Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 20 мар 2019, 2:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 1:05 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2280
Откуда: Kiew
Такие вот как 2, 3, 20 БРО в Коростене разбросаны по большому лесному пространству с редкими хуторами.. Дороги лесные.. Летом подводы запросто проходят..
Новоградские доты все в первой полосе вдоль реки.. Подьезд - не вопрос в 0,5 -1 км идет рокада на всей протяженности.. Летом добраться можно где пехом где на транспорте..
То есть доставка этого добра ( 50 кг ВВ) не проблема.. Тем более полностью взорваных в хлам там немного.. Большинство это подорваные от 50 до 70 %

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 17:42 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1488
Откуда: Україна м.Червоноград
Чув спогади місцевих жителів в районі стику РРУр і СТУр,що доти підривали німці коли вже фронт пройшов.Можливо підривали щоб не мати проблем в тилу з дотами,які могли "ожити".

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 20 мар 2009, 10:28 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 27 окт 2008, 13:04
Сообщения: 557
Откуда: Кишинев, Молдова
С подачи Вирлина:
http://artofwar.ru/m/maa/text_0330.shtml

Вновь слово И.А. Корнилову: "Вскоре нашему полку было приказано отойти к Одессе. Там мы получили приказ двигаться к городу Каменец-Подольску, расположенному ближе к Западной Украине. Вскоре мы туда всей почти всей дивизией и выдвинулись...
Под Каменец-Подольском была наша оборонительная линия. Но мы ее сразу не заняли, а встали на удалении нескольких километров. А утром эту укрепленную линию рванули так, что у нас аж уши заложило (вероятно - 10-й УР, находившийся в составе 18-й армии Южного фронта - примечание автора)! По приказу нашего командования, не знаю, кто распорядился это сделать! Война есть война, подкачала связь, поэтому оборонительную линию взорвали преждевременно, на участке протяженностью километров в семь. Нам вскоре поступила команда встать на развалинах укрепрайона, и дивизия заняла позиции на переднем крае. Потом нам снова пришлось отступать, хотя вроде как все вражеские атаки мы успешно отбивали, да и отступала дивизия вполне организованно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 21:11 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2008, 20:21
Сообщения: 620
Откуда: Україна, Київ
Сегодня на Виолити прочитал вот такую тревожную информацию об очередном подрыве вопов в доте:

"Сегодня собираюсь как обычно на работу, смотрел телевизор. По местному телевидению, канал СTV передали информацию о появлении копателей как всегда "чёрных", из надежных источников из числа местных жителей, в окресностях с. Сербы Емильчинского района Житомирской области возле артиллерийского полукапонира который находился на "Линии Сталина" на земле возле дота и в самом доте было найдено около 80 Вопов 76,2 мм, всё подорвали там же в доте. Дот остался практически цел, но показали его мало, были видны трещины".

_________________
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009, 22:47 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2280
Откуда: Kiew
:shock: Таааааааааааак ! В самих Сербах ДОТ-ов нет. Вернее мне о них нгичего не известно... Ближайшие АПК находяться в 10 км в соорону Кулеши и Емильчено. Причем все целые в черте нас пунктов. Значит не они...
Высота 211.... ?? По такому болоту ? Там все АПК взорваны... Может в пулеметном?

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 13:39 
Не в сети
Старший сержант
Старший сержант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2007, 12:16
Сообщения: 116
Откуда: Львів
Зевс писал(а):
Сегодня на Виолити прочитал вот такую тревожную информацию об очередном подрыве вопов в доте:

"Сегодня собираюсь как обычно на работу, смотрел телевизор. По местному телевидению, канал СTV передали информацию о появлении копателей как всегда "чёрных", из надежных источников из числа местных жителей, в окресностях с. Сербы Емильчинского района Житомирской области возле артиллерийского полукапонира который находился на "Линии Сталина" на земле возле дота и в самом доте было найдено около 80 Вопов 76,2 мм, всё подорвали там же в доте. Дот остался практически цел, но показали его мало, были видны трещины".


http://magnolia-tv.com/news/2009-03-23/ ... .html#foto

_________________
ДВО,в/ч 44982, 483 АПК 87-89рр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 14:32 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4315
Откуда: Город-герой Киев
Видно, что ДОТ имел повреждения (трещины) еще до подрыва в нем этих снарядов.
Кстати, на сайте МЧС информации об этом обезвреживании ВОП нет. Может появится в завтрашней утренней сводке.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 10:08 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2280
Откуда: Kiew
Это никакие не Сербы...Это недалеко от Ольшанки Новоград-Волынский УР.
Тот АПК что я мерять хотел..Сволочи... :o

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 12:01 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4315
Откуда: Город-герой Киев
alex welt писал(а):
Это никакие не Сербы...Это недалеко от Ольшанки Новоград-Волынский УР.


А в МЧС оффициально хранят молчание - в ежедневных сводках этот случай обезвреживания не отобразился. Странно...

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 12:02 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2008, 20:21
Сообщения: 620
Откуда: Україна, Київ
Выходит, пускают пыль в глаза и путают следы. Вот ещё сообщение, правда без упоминания дотов. Но кол-во снарядов (68) совпадает с сообщением из Магнолии:

В лесах Житомирской области творится что-то страшное
18 марта 2009, 07:22
Сотрудники Министерства по чрезвычайным ситуациям и защите населения от последствий Чернобыльской катастрофы уничтожили 17 марта 68 артиллерийских снарядов времен Великой Отечественной войны около села Катериновка Емильчинского района Житомирской области.
Об этом говорится в сообщении пресс-службы ГУ МинЧС в Житомирской области.
Согласно сообщению, лесник во время обхода в лесу заметил группу людей, которые что-то выкапывали из земли.
Он, сделал вид, что не заметил их, быстро ушел с того места, поскольку был без оружия, а вернувшись через некоторое время, обнаружил, что большое количество снарядов прикрыты ветками для маскировки
Как выяснилось, группа местных жителей, занимавшихся сбором металлолома планировали сдать части снарядов на металлолом..
17 марта группа пиротехнических работ Главного управления Мин ЧС в Житомирской области выехала для уничтожения снарядов.

zhitomir.info

_________________
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 25 апр 2009, 10:51 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2280
Откуда: Kiew
пробежав по главной полосе НовУР вынужден ссобщить - по данным местного
населения подрывы произвели немцы в 1942-43 годах. Мотивы мне не совсем понятны.. Артс сооружения в большинстве уцелели. Предполагаю что акция была в принципе бессистемной. Есть один участок где рядом (50 метров) два сооружения . Одно подорвано - другое нет. Почему ?

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 25 апр 2009, 18:33 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2008, 20:21
Сообщения: 620
Откуда: Україна, Київ
alex welt писал(а):
пробежав по главной полосе НовУР вынужден ссобщить - по данным местного
населения подрывы произвели немцы в 1942-43 годах. Мотивы мне не совсем понятны.. Артс сооружения в большинстве уцелели. Предполагаю что акция была в принципе бессистемной. Есть один участок где рядом (50 метров) два сооружения . Одно подорвано - другое нет. Почему ?


Может ВОПЫ и патроны собрали (или те, что были в дотах ) и рванули.

_________________
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 25 апр 2009, 18:47 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2280
Откуда: Kiew
Может быть.. В одном из сооружений частично подорванном нашли осколки снарядов калибра примерно 100-120 мм

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 3:14 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 08 май 2009, 1:50
Сообщения: 5
Dimka писал(а):
Из руководства для инженерных войск.Подрывные работы.Издательство Минобороны СССР.1959 год.
Подрывание железобетонных оборонительных сооружений,занимаемых гарнизонами,производят заранее подготовленными зарядами ВВ нормальной мощности,подкладываемым к амбразурам или к входам.Вес указанных зарядов принимается равным 10-12 кг.
Более значительное разрушение оборонительных сооружений противника с одновременным поражением занимающих их гарнизонов достигается пробиванием покрытий и стен подкладываемыми снаружи сосредоточенными зарядами.Расчет зарядов производят исходя из условий выбивания бетона.Также учитывается наличие противооткольной одежды с внутренних сторон покрытий и стен.
В виду большой толщины покрытий и стен железобетонных оборонительных сооружений и наличие мощной арматуры и грунтовой обсыпки,вес наружных зарядов для их подрывания получается весьма большим.В целях уменьшения веса зарядов,для закладки последних целесообразно использовать воронки в конструкциях сооружений,образованных взрывами артиллерийских снарядов и авиабомб.При слоистых конструкциях покрытий и стен оборонительных сооружений,наружные заряды расчитываются по условиям разрушения более прочного нижнего слоя,толщина которого принимается равной суммарной толщине всех слоев.
Расчет зарядов по формуле-
C=ABR в третьей степени,где С-вес заряда в килограммах,А-коєффициент,зависящий от свойств подрываемого материала и применяемого ВВ,В-коэффициент,зависящий от расположения заряда и называемый коэффициентом забивки,R-необходимы радиус разрушения в метрах.

Вобщем,целая наука.Там еще для каждого коэффициента куча таблиц с цифрами.
Сумлеваюсь я однако,чтоб это все так дотошно расчитывалось в боевых условиях.Взяли, взрывчатку с лихвой заложили и все дела.


10-12 кг. - это только рвануть амбразуру с наружи.

цитата из Подрывное дело. Издательство Минобороны СССР.1963 год.:
"
Значения коэф. А:
бетон строительный - 1,5
бетон фортификационный - 1,8
железобетон - 5

При подрыве железобетона при величене А=5 из конструкции выбивается только бетон, а стальная арматура остается целой. Для полного перебивания всей железобет. конструкции требуется очень большие заряды ВВ.

Значения коэф. В (без забивки/ с забивкой):
наружный заряд для подрыва кирпича бетона - 9/5
наружный заряд для подрыва железобет. - 9/6,5
заряд расположен в выемке, нише - 5/3,5
заряд расположен в углублении не менее 1/3 толщины подрываемой конструкции - 1,7/1,5
заряд расположен в середине подрываемой конструкции - 1,3/1,15
"
И так получаем С= 5 * 3,5 *( 2 в кубе) = 140 кг.
для того чтобы разворотить 4 м. железобетонной стены нужно 140 кг., но арматура останется.
с учетом что заряд расположен в выемке с забивкой (обсыпан землей, камнями слоем не менее толщины стены)

Но формула C=AB(R в кубе) не совсем верно использовать в нашем случае, т.к. она предназначена для расчета веса заряда при подрыве (образавания пролома или перебития пополам) элементов (стена, столб) сооружений. А мы расматриваем вопрос как разворотить дот в хлам и откинуть крышу хотябы на метр.

А есть и другая формула для подрыва Дерево-земляных сооружений котлованного типа (из тойже книги)
"C = 12 (R в кубе)
где С-вес заряда в килограммах, R-требуемый радиус разрушений, м."

Средний радиус воронки на месте дота 3 м. Тогда С = 12 (3 в кубе) = 324 кг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 08 май 2009, 7:24 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4315
Откуда: Город-герой Киев
AS45 писал(а):

10-12 кг. - это только рвануть амбразуру с наружи.

цитата из Подрывное дело. Издательство Минобороны СССР.1963 год.:
"
Значения коэф. А:
бетон строительный - 1,5
бетон фортификационный - 1,8
железобетон - 5

При подрыве железобетона при величене А=5 из конструкции выбивается только бетон, а стальная арматура остается целой. Для полного перебивания всей железобет. конструкции требуется очень большие заряды ВВ.

Значения коэф. В (без забивки/ с забивкой):
наружный заряд для подрыва кирпича бетона - 9/5
наружный заряд для подрыва железобет. - 9/6,5
заряд расположен в выемке, нише - 5/3,5
заряд расположен в углублении не менее 1/3 толщины подрываемой конструкции - 1,7/1,5
заряд расположен в середине подрываемой конструкции - 1,3/1,15
"


Очень однобокое утверждение, не учитывающее многих факторов.
1. 1963 и 1941 года - это, пусть и небольшая, но разница.
2. Не ясно какой смысл вкладывался в понятия "железобетон" и "бетон фортификационнай" в 1963 году. Я с большой натяжкой могу применить к стенам ДОТ программы 1929-1932 годов коэф. А=5. Ну да ладно...
3. По коэф. В... Почему не учитывается, что, как правило, ДОТ подрывали внутренним взрывом, т.е. когда заряд помещен в замкнутое пространство, зачастую с закрытыми бронедверями и бронезаслонками, где его фугасное действие бесспорно повышается. Т.е. применять В=5..9 - не совсем логично. Я бы считал как В=3..4.
4. Толщина стены также не всегда и не везде достигала 2 м, а еще были различные ниши, каналы в стенах. Для ДФС 1929-1932 года это 1,5 метра для фронтальной стены.

Итак, если взять А=5, В=4 и R=1,5, то С будет равняться 67,5 кг, а если взять минимально А=1,8 (бетон фортификационный), В=3 (внутренний взрыв в замкнутом пространстве) и R=1,5 (пусть так остается, не будем рассматривать класс М-3 со стенами 0,9 метра), то С= 18,225 кг. Вторая цифра выглядит слишком скромной, т.ч. не будем сильно минимизировать - 65 кг ВВ ДОТу хватит "для полного счастья" :)

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 09 май 2009, 23:36 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 08 май 2009, 1:50
Сообщения: 5
Akai писал(а):
2. Не ясно какой смысл вкладывался в понятия "железобетон" и "бетон фортификационнай" в 1963 году. Я с большой натяжкой могу применить к стенам ДОТ программы 1929-1932 годов коэф. А=5. Ну да ладно...


Изображение
разница вот в этих прутиках оставшихся после выбивания бетона.

Akai писал(а):
3. По коэф. В... Почему не учитывается, что, как правило, ДОТ подрывали внутренним взрывом, т.е. когда заряд помещен в замкнутое пространство, зачастую с закрытыми бронедверями и бронезаслонками, где его фугасное действие бесспорно повышается. Т.е. применять В=5..9 - не совсем логично. Я бы считал как В=3..4.

Я и взял 3,5.

Akai писал(а):
Итак, если взять А=5, В=4 и R=1,5, то С будет равняться 67,5 кг, а если взять минимально А=1,8 (бетон фортификационный), В=3 (внутренний взрыв в замкнутом пространстве) и R=1,5 (пусть так остается, не будем рассматривать класс М-3 со стенами 0,9 метра), то С= 18,225 кг. Вторая цифра выглядит слишком скромной, т.ч. не будем сильно минимизировать - 65 кг ВВ ДОТу хватит "для полного счастья" :)


Читаем умную книжку дальше:
"Перед любым подразделением может возникнуть также необходимость повредить или уничтожить свою боевую технику и военное имущество, а также занимаемые оборонительные сооружения в случае угрозы захвата этих средств и сооружений противником.
...
Подрыв наземных железобетонных оборонительных сооружений с целью их полного уничтожения производится обычно с помощью сосредоточенных зарядов ВВ, закладываемых открыто внутри помещения.
...
С = 1,5 V (b в квадрате)
где С - вес заряда ВВ в кг.
V - внутренний объем подрываемого сооружения м.куб.
b - наибольшая толщина стены или покрытия сооружения м. (учитывается, если она больше 1м.)
Перед взрывом заряда, расположенного внутри сооружения, все входы и амбразуры должны быть засыпаны землей или заложены мешками с грунтом, бревнами и т.п."

С = 1,5 22 (1*1) = 33 кг. Вот такая арифметика.
Только не совсем ясна формулировка "полного уничтожения": после подрыва крыша поднимается, стены сдвигаются наружу и крыша падает назад (помещение схлопывается) или крыша рвется на куски, которые улетают за 10 м., и в место стен бесформенная воронка?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 13:12 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
As45
Приведенные цифры 50кг на М-2 и 60 кг на М1 с хорошей забивкой (закрытые заслонки и заваленные снаружи амбразуры) превращают дот в кучу щебня и покореженной арматуры.Если съэкономить,то дот может и устоять,но теряет качество фортсооружения.
Для сравнения подрыв М1 снаружи требует 1440 кг ВВ и диаметр пробоины в покрытии 2.2 м. М-2 соответственно 790 кг и 1,8 м.

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 23:04 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 08 май 2009, 1:50
Сообщения: 5
sezin писал(а):
As45
Приведенные цифры 50кг на М-2 и 60 кг на М1 с хорошей забивкой (закрытые заслонки и заваленные снаружи амбразуры) превращают дот в кучу щебня и покореженной арматуры.Если съэкономить,то дот может и устоять,но теряет качество фортсооружения.
Для сравнения подрыв М1 снаружи требует 1440 кг ВВ и диаметр пробоины в покрытии 2.2 м. М-2 соответственно 790 кг и 1,8 м.


Откуда эти цифры?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 23:42 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
Из сообщения специалиста.
Он еще упомянул,что на этом форуме упоминали,что в каком-то доте нашли 2 ящика тротила.Этого как раз хватит на подрыв.Если нужны еще подробности ,сообщу.

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подрывы фортификационных сооружений
СообщениеДобавлено: 23 май 2009, 1:34 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 08 май 2009, 1:50
Сообщения: 5
sezin писал(а):
Он еще упомянул,что на этом форуме упоминали,что в каком-то доте нашли 2 ящика тротила.

Если я хорошо запомнил, то речь там шла о артиллерийском
полукопонире и в мемуарах Хренова Аркадя Федоровича "Мосты к победе" http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/hrenov_af/08.html говорится, что к подрыву готовились капонирные орудия. Т.е. есть 2 косвенных подтверждения подрыва (или подготовки к нему) орудий в артиллерийских полукопонирах при отходе наших в 1941. Что не указывает на подрыв нашими в 1941 десятков пулеметных дотов.

Я связался с Веремеевым Юрием Григорьевичем, подполковник инженерных войск, http://army.armor.kiev.ua/autors.shtml автором многих статей, книг ("Внимание, мины!" и "Мины вчера, сегодня, завтра".), сайтов (http://web.etel.ru/~saper/index-fort.html, http://army.armor.kiev.ua) о инженерной службе вообще и минах и ВВ в частности.

Показал фотографии ДОТа типа Б целого и разрушенного, написал что железа в стенах много - на метр толщины стены 3 - 4 ряда арматуры гладкой около 10 мм. в диаметре связанной в сетки с ячейкой около 200 мм. + двухтавры, толщина стен около 1м., размер сооружения по внешней стене, приблизительно, 6 х 6 м.

> Материал дота бетон или железобетон? (мои вопросы)
Ну это однозначно железобетон. (ответы Юрия Григорьевича)

> В основном доты порваны на куски от 1 - 5 м. и они составляют около
> 50% стен дота. (бетон не выбит, стены гладкие без трещин).
Значит ДОТ не взрывали преднамеренно. Это как раз говорит о том, что в ДОТе
небольшими партиями взрывали боеприпасы и он просто развалился от
многочисленных взрывов.


> Так вопрос сводится к: 50кг. или 900кг. для одного подрыва нужно?
Судя по вашим размерам - 900 одномоментно. Впрочем, и суммарно тоже. Дело в
том, что при одноментном крупном взрыве бетон крошится на мелкие куски,
которые разлетаются метров на 20-30. При более мелких взрывах первые взрывы
приводят к появлению в стенах трещин. При последующих взрывах трещины
увеличиваются. И наконец очередной взрыв разваливает сооружение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters