Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 27 июн 2019, 6:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Владимир-Волынский УР
СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 15:43 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1488
Откуда: Україна м.Червоноград
Незаслужено забутий Володимир-Волинський УР.Давайте розвивати тему!

Мій батько розповідав ,що в 70-х роках минулого століття будучи на полюванні в районі с.Поромів-с.Цуцнів зустрічав невзірвані доти з амбразурами і гарматами з шаровими заслонами/з його слів/.Чи є присутні ці речі тепер.Хто їздив,поділіться :)

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 20:09 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
volodia писал(а):
Незаслужено забутий Володимир-Волинський УР.Давайте розвивати тему!

Мій батько розповідав ,що в 70-х роках минулого століття будучи на полюванні в районі с.Поромів-с.Цуцнів зустрічав невзірвані доти з амбразурами і гарматами з шаровими заслонами/з його слів/.Чи є присутні ці речі тепер.Хто їздив,поділіться :)


Мені додати сюди нема чого - все що знав, написано в статті про ВВУР в збірнику Крепость Россия №3. Звісно, з того часу додалися деякі нові відомості, але небагато.
Про гармату в АПК коло Поромова розповідають до сих пір, але на жаль, її зрізано десь так в 2002 чи 2003 році.
На даний час більше в жодній споруді не залишилося не те що гармат, а й станків для кулеметів, навіть ті двері, решітки та підставки, що ми бачили в 2003 році, вже наступного року були в більшості своїй зрізані.

Взагалі, тема справді варта розвитку. Буду зокрема вдячний за допомогу в опрацюванні південного сектору УРу, який не був збудований (начебто). Як з"ясувалося восени, принаймні три доти на південній ділянці ВВУРу таки збудовано в сезон 1941 року. Це південніше Іваничів.
Ну й у передпіллі доти є, як і у СтУРі. По південній ділянці також даних нема.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 21:35 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4319
Откуда: Город-герой Киев
Отчет о крайней поездке в ВВУР есть здесь:
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=29&t=652&start=0&st=0&sk=t&sd=a

А вообще поездок туда было немало. В КР-3 напечатана о нем статья.
Даже ребят удалось из ДОТа вытащить и по человечески похоронить. Тут заметка в местной газете об этом событии:
http://www.volyn.com.ua/?rub=5&article=1&arch=659

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 08 мар 2009, 0:35 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 23:19
Сообщения: 995
Откуда: г.Комсомольск Полтавской обл.
Есть вот такой "вид с птичьего полета" Яновского опорного пункта.Дивное место для фортификатора-все как на ладони,на небольшой территории восемнадцать сооружений (от простейших одноамбразурных ПК до АПК с НПСом в крыле и сооружений с бронеколпаками).
Останки бойцов,о которых выше вспоминал Акай ,были извлечены из ОППК с бронеколпаком ,обозначеном на схеме номером1.

Добавлено спустя 57 минут 56 секунд:
Почти все сооружения этого ОП имеют внутренние и внешние следы штурма,кроме того вырваны все до одного короба НПС и ДОТ4,но абсолютно не тронуты Л-17.Так же целехонькие стоят пара "точек" в которых не успели установить короба и вооружение.Бронеколпаки ,к сожалению ,на сегодняшний день не сохранились(только фрагмент одного).
Одно из самых характерных повреждений-это подрыв перископной трубы или антенного вывода.


Вложения:
3.jpg
3.jpg [ 92.13 Кб | Просмотров: 23507 ]
1.jpg
1.jpg [ 84.13 Кб | Просмотров: 23499 ]
янов.jpg
янов.jpg [ 85.71 Кб | Просмотров: 23515 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 10:59 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1488
Откуда: Україна м.Червоноград
Спасибо,отличная работа! :)

Добавлено спустя 1 день 21 час 9 минут 54 секунды:
Представляет интерес выдержка из дневника унтер-офицера германской армии Ганса Юргена Симона, участвовавшего в боях под Владимир-Волынском. Запись за 22 июня гласит: "Цель операции этого дня вследствии сильного сопротивления в лесу у Сятыхни, наполненном ДОТами, не была достигнута. Громадное зарево пылало на небе". (Явное преувеличение. На участке, о котором пишет Симон, было 7 ДОТов. - А.К.) Запись за 23 июня: "Лейтенант Ланг приказывает мне направиться на НП, находящееся на русском еще действующем ДОТе. Один из моих товарищей при этом получил ранение в живот. Находящимся в ДОТе русским предлагают сдаться, причем переводчиком служит один ефрейтор. В виде ответа ефрейтор падает, сраженный пулей из ДОТа. Ручные гранаты, бросаемые в ДОТ, ничем не изменили обстановки, огнеметов не было. Наконец, вливают в ДОТ бензин, затем его забрасывают ручными гранатами".
http://www.fortressby.com/index.php?opt ... mitstart=6

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 15:36 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 08 июн 2009, 15:19
Сообщения: 28
Откуда: Закарпатье Виноградов
Народ, я родом из Вл.Волынского. В детстве помню как шастали по дотам, особенно запомнился один, на берегу речки с бронеколпаком в котором застряли несколько сердечников и осколков.До сих пор помню запах гари изнутри, это поразило настолько, что внутрь залезать побоялись(хотя теперь понимаю, что жгли скорее всего недавно).А потом нас "повязали" погранцы, т.к. мы были в приграничной зоне.Несколько лет назад ради интереса проехался до Устилуга, но совершенно не узнал местность - многие доты вообще уничтожены.Большая просьба , понимаю что не лёгкое время сейчас, если планируете все-таки выход "в поле" , дайте три зеленых свистка, с огромным удовольствием присоединюсь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 21:30 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 23:19
Сообщения: 995
Откуда: г.Комсомольск Полтавской обл.
Это хорошо,что вот так появляются единомышленники в нужных местах.Только зачем же ждать "трех зеленых свистков",можно и самостоятельно пройтись,посмотреть по месту,может чего нового интересно-полезного узнаете.Потом здесь с общественностью поделитесь информацией.
А дот с бронеколпаком на берегу реки ,это случайно не полукапонир у Устилуга рядом с р.Луга? Может фото есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 22:19 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 08 июн 2009, 15:19
Сообщения: 28
Откуда: Закарпатье Виноградов
Оно конечно можно пройтись, но сейчас я живу на Закарпатье уже 16-йгод. И на этот сайт попал сРусФорта при поисках инфы про линию Арпада.По полукапониру - фото нету, помню что не очень далеко от Устилуга.Это было в 84-86г приблизительно, слишком мелким был тогда, фотоаппарата в руках не держал.Просто потом , когда был уже постарше, ходил с пацанами еще, но к реке не шли( помнили о погранцах).А одному сейчас за 500км "пилять" не очень интерестно, тем более, не уверен, что смогу правильно провести обмеры и начертить схемы.Для начала желательно с кем нибудь из знающих людей пройтись.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 0:17 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 23:19
Сообщения: 995
Откуда: г.Комсомольск Полтавской обл.
Понятно...Тему ВВУРа очень хорошо раскрыли (и закрыли) известные товарищи А.Крещанов и М. Ющенко в "Крепости Россия №3"--там и схемы и планы и таблицы с фотографиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 8:38 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 08 июн 2009, 15:19
Сообщения: 28
Откуда: Закарпатье Виноградов
Глупый вопрос, но как найти этот сборник? Поиск не помогает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 9:06 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
Оба-на !!!! А сборник то лежит себе на Петровке и не знает про вас.. Причем ПОСЛЕДНИЙ !!! Обращаайтесь 31 ряд 5 место. Продавец Сергей.

Не посмотрел что вы не из Киева... Напишите мне на почту.

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 9:22 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4319
Откуда: Город-герой Киев
акулик писал(а):
Понятно...Тему ВВУРа очень хорошо раскрыли (и закрыли) известные товарищи А.Крещанов и М. Ющенко в "Крепости Россия №3"--там и схемы и планы и таблицы с фотографиями.


Я бы не сказал, что тема ВВУРа закрыта - предполье практически не исследовано, да и на основной линии уже найдены новые сооружения планируемых ОП.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 09 июн 2009, 11:48 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 23:19
Сообщения: 995
Откуда: г.Комсомольск Полтавской обл.
Да,конечно,ВВУР еще пока ПОЛНОСТЬЮ не иследован,но на сегодняшний день статья в "КР" это наиболее полноценная работа об этом УРе.И наверняка со временем будут какие-то уточнения и дополнения,а значит появится более совершенный материал для печати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 20:32 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Позволю и себе немного поучаствовать в иллюстрировании этой темы.
Недавно наша совместная украинско-российская экспедиция, обследовавшая, в основном, объекты средневековья, оказалась в районе Устилуга. Увидев на поле, в непосредственной близости от дороги, могучий силуэт НЕВЗОРВАННОГО ДОТа, мы не смогли отказать себе в удовольствии совершить внеплановую остановку осмотреть его.

Изображение

Изображение

Тут же дали себя знать просчёты в подборе экипировки для такого мероприятия: брюки и обувь, предназначенная для осмотра достопримечательностей в цивилизованных местах, оказались совсем неподходящими для глинистых полей и обильной росы :( :?
Попав внутрь, меня приятно поразило практически полное отсутствие мусора и наличие на своих местах конструктивных элементов:

Изображение

Изображение

Этот люк вёл на нижний ярус сооружения, хотя скобтрап отсутствовал…

Изображение

Проникновение вниз осуществлялось по схеме «двое сверху – третий снизу» и выглядело примерно так:

Изображение

На нижнем ярусе:

Изображение


Следующим по трассе Владимир-Волынский – Устилуг нам встретился этот мемориальный ДОТ, находившийся прямо у дороги:
Из фотоотчёта Андрея Швачко в соседней ветке
viewtopic.php?f=29&t=652&start=0&st=0&sk=t&sd=a
я узнал, что он носит номер 115.

Изображение

Изображение

Изображение

Кем был этот Герой Советского Союза?
Изображение
Если его подвиг связан именно с этим сооружением, то почему на ДОТе не видно абсолютно никаких следов боя?

Главный вход закрыт железной дверью на замок, но попасть внутрь не составляет особого труда.

В советские времена, видимо, здесь проводили какие-то мероприятия или экскурсии для пионеров. Тогда, видимо, был установлен этот новый трап на нижний ярус
Изображение
и эти осветительные элементы:
Изображение

Внутри мне попалась на глаза странная вещь, похожая на яичницу:

Изображение

Это сталагмиты, растущие на полу навстречу небольшим сталактитам, свисающим с потолка сооружения. Они образуются при прохождении воды через толщу бетонного перекрытия.

Амбразурные бронеэлементы в сооружении установить не успели:

Изображение
То же самое место сооружения, только вид с нижнего яруса:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 20:37 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Барельеф Гуденко установлен на этом АПК из-за его удобного расположения возле трассы. Неудобно водить пионеров и экскурсии за пару вёрст севернее, на опушку леса, где в одном из полуразрушенных теперь полукапониров воевал и погиб Гуденко. В каком именно - не знаю, указания были косвенные.

Вопрос - на люке внутри ППК (первый, в который вы проникли) есть следы пулевых попаданий? В одном из полукапониров под Устилугом был вот такой люк, простреленный в нескольких местах, причём явно было видно, что выстрелами сбивали один из засовов, и стрельба велась по закрытому люку сверху.

Мне помнится, что в другом объекте и люка того уже нет (фото сохранилось), но вот увидел ваше фото и засомневался...

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 8:12 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Да, нет - ничего подозрительного на крышке люка в том ППК мы не заметили:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 20:17 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 15 июл 2008, 19:05
Сообщения: 33
Откуда: Санкт-Петербург, г.Сестрорецк
Следов пулевых попаданий нет. Крышка прогнила у одной из петель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 9:47 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 08 июн 2009, 15:19
Сообщения: 28
Откуда: Закарпатье Виноградов
Приятно удивлён сохраном сооружения, я помню еще и входные бронедвери и межотсечные.Бронеколпак на расположенном в 1.5 км от дороги я так понимаю уже срезали? Там еще были непонятные повреждения в нижней части дота, как вроде бы пытались подорвать его снаружи и от взрыва оголилась нижняя часть бронеколпака аж до основания.Приметная деталь - бронеколпак был расположен в правом углу дота.Но когда проезжал там в прошлом году не смог его найти, либо сильно зарос кустарником, либо я "потерялся" на местности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 10:05 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4319
Откуда: Город-герой Киев
Сергей писал(а):
Бронеколпак на расположенном в 1.5 км от дороги я так понимаю уже срезали?

Увы, но бронеколпаки в ВВУРе на данное время срезаны практически все, ну разве что где-то в дремучих лесах уцелели некоторые. В этом мы с Володарским смогли убедиться во время нашей поездки в декабре прошого года :(

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Володимир-Волинський УР
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 10:53 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Сергей писал(а):
Приятно удивлён сохраном сооружения, я помню еще и входные бронедвери и межотсечные.Бронеколпак на расположенном в 1.5 км от дороги я так понимаю уже срезали? Там еще были непонятные повреждения в нижней части дота, как вроде бы пытались подорвать его снаружи и от взрыва оголилась нижняя часть бронеколпака аж до основания.Приметная деталь - бронеколпак был расположен в правом углу дота.Но когда проезжал там в прошлом году не смог его найти, либо сильно зарос кустарником, либо я "потерялся" на местности.


Ещё в первом походе по ВВУРу мы с aleks-velt застали многие бронедвери и внутренние, нигде ещё не были порезаны внутренние части коробов и видели только два срезанных колпака.
Тот колпак, что вы описали, я видел, кстати...он был немного разрезан тогда, но видно было, что давно. Увы, больше у того сооружения я не был ни разу и не знаю, есть ли колпак на нём сейчас. Чесно говоря, сильно сомневаюсь.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters