Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 18 сен 2018, 22:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011, 9:55 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1485
Откуда: Україна м.Червоноград
Это, кажется Перемышль.
Изображение
Bunker Przemysl Zerstorg Angriff Polen

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Последний раз редактировалось volodia 22 ноя 2011, 19:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011, 15:26 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2011, 13:49
Сообщения: 18
Откуда: Варшава, Польша
Нет, это не Перемышль, там нет так силно разрушеных сооружений (в городе).
Это Беларусь. Ваш ДОТ это ОППК Гродненского УРа (оригиналный номер 039). Находится в лесу возле дороги номер Н6035, 1 км в северо-западном направлении от д. Новики, ок. 3 км на северо-запад от Сопоцкина.
Он силно разрушен внутри, блок входа/сквозника совсем отбит и отброшен (вот, это что на вашей фотографии - это вход). Можно сказать на 99% что фото 1 и 2 этот самой ДОТ.
Конечно, не всё так просто видно на современных снимках, отброшенные блоки бетона теперь покрыты землёй, травой и кустами, но Гродненский УР в раионе Сопоцкина мы хорошо разработали в начале 2011 года и ребята, которые изучали этот конкретный ДОТ говорят что это с уверенностю сооружение, которые показано на архивалном фото.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Snuffer 22 ноя 2011, 16:45, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011, 16:36 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2011, 13:49
Сообщения: 18
Откуда: Варшава, Польша
От нашего "крепостного детектива". Кажется - Беларусь, Новики:)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011, 22:41 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 23:19
Сообщения: 989
Откуда: г.Комсомольск Полтавской обл.
По информации,попадавшейся в интернете,некоторые сооружения БрУРа оказывали сопротивление до 30 июня!, одним из последних был ОППК "Горки" из ОП "Слохи Аннопольские".Уважаемый Snuffer,не попадались ли вам архивные фото этого полукапонира?..Можно и современные---очень хочется увидеть этот последний очаг сопротивления .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2011, 14:47 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2011, 13:49
Сообщения: 18
Откуда: Варшава, Польша
Да, молодцы воевали до 30 июня, но это не был ДОТ "Горки".
До 30 июня сражался ДОТ "Быстрый", который мы вместе опознали в этом топике (номер 8 на нашей картинке "Слохы Аннополске" Брестского УРа).
Немчы с начала наступали из запада, от д. Слохы а потом тоже с юго-западного направлении. "Горки" не воевал - даже и настоящие герои не смогут стрелять когда их сооружение oбращенное, прощайте, жопой к наступающему противнику!
Современное фото ДОТа "Горки" выкладываю пониже.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

У него нет следов обстрела и никаких других боевых повреждений. Короба, конечно, отбиты, но это уже позднее сделали Немцы, когда бедняки собирали каждый кусок металла на Атлантический Вал.
Наш герой это ДОТ "Быстрый". Короба тоже отбиты после окончания боевых действий, но на архивалном фото очевидые боевые повреждения и следы обстрела.
Вот и очень хорошее свидетельство: воспоминания Ивана Николаевича Шибакова из сборника "Буг в огне" (выложено здесь: http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_bug_v_ogne/10.html). Он всё отлично помнит: расположение ДОТов, вооружение... Всё прекрасно "играет" с картой "Слохы Аннополске".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2011, 1:58 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 23:19
Сообщения: 989
Откуда: г.Комсомольск Полтавской обл.
Но в воспоминаниях Шибакова говорится ,что дот "Быстрый" был деблокирован 26 июня и все боеспособные бойцы его гарнизона перешли в другие сооружения.Значит этот ППК был оставлен и с 27 по 30 июня продолжают сражаться только три сооружения--"Горки","Холм" и ДОТ мл.л.Еськова.
В воспоминаниях Шибакова есть неточности (не совпадает количество построенных дотов в этом ОП,их вооружение) но он точно указывает,что "29 июня противник ,действуя с непростреливаемых направлений,вплотную приблизился к нашим дотам"---то есть зашел в тыл этой группе дотов.Может поэтому "Горки" и не имел сильных повреждений амбразурной стены-штурмовая группа подошла с безопасной стороны и применила огнеметы и взрывчатку,уничтожив его гарнизон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 14 дек 2011, 16:38 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2011, 13:49
Сообщения: 18
Откуда: Варшава, Польша
В литературе много раз встречается такой отрывок:
------------------
«Русские не оставляли долговременные укрепления даже тогда, когда основные орудия были выведены из строя, и защищали их до последнего… Раненые притворялись мертвыми и стреляли из засад. Поэтому в большинстве операций пленных не было»,– сообщалось в донесении германского командования.
------------------
Знаете какое это "командование"? Которая армия/дивизия? Дата? Чей это рапорт?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 15:45 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1485
Откуда: Україна м.Червоноград
"Июнь 41-го. Западный особый"
Фильм рассказывает о первых днях войны на территории Беларуси, о цепи оборонительных сооружений вдоль государственной границы СССР от Карельского перешейка до берегов Черного моря.
http://www.youtube.com/watch?v=jYfgCm_MCZo

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 20:52 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 18:48
Сообщения: 1352
Откуда: Москва
Ещё фото тыльной части ДФС "Орёл"?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 18:21 
Не в сети
Призывник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2012, 8:23
Сообщения: 1
Trochę zabawy sekatorem i mamy lepsze aktualne fotki:
Изображение
Изображение

_________________
Grupa Badawcza "Kriepost"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 11:30 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:46
Сообщения: 1009
Откуда: Москва
Вопрос возник.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2412007.htm
В донесении зенитного дивизиона приданного 18 тд сказано что 22.06. огнем ахт-ахт были уничтожены два "bunker".
Но с нашей стороны информация противоположная:
"На многокилометровом разрыве между Брестским и северо-западными узлами обороны имелся всего один опорный пункт в районе д.Орля - Новоселки Каменецкого района, который занимала 3-я рота 18-го ОПАБ."
Может у кого есть возможность заглянуть в книгу "62-й УР и фортификационная система Бреста" Шорох Вадим Сергеевич, Борисов Виталий Викторович? Там в главе 3 описан ОП"Орля"/УО 9 - ближайший вариант для тех самых бункеров(хотя это все же далековато).

И еще вопрос. Пограничники могли возвести что либо обозначенное немцами как "bunker"? Мотопехота 18 тд в тот день вела бой с пограничниками 5-й заставы в районе д. Чилеево.

Суть в том, что у коллег собрана информация с обеих строн по боям в том районе за первую неделю войны, хотят
разобраться в перипетиях маскимально подробно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 12:55 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
В книгу могу вечером заглянуть, но в общем-же, помимо дотов ОП "Орля" запросто могли быть доты предполья, которые иногда располагались прямо возле застав и вполне могли быть заняты пограничниками. Да и наряды, застигнутые на линии границы, также вполне могли закрепиться в любом из дотов предполья, расположенными часто у КСП.

Не стоит также исключать дурную привычку немцев называть "бункером" любое огневое сооружение, псть даже и простейшее пулемётное гнездо с противоосколочным покрытием из жердей.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 18:49 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 11:59
Сообщения: 817
Откуда: г. Киев
И еще можно добавить, что в систему обороны погранзастав могли входить дерево-земляные ОТ, в том числе и такие крупные как блокгаузы. Т.ч. немцы "бункером" могли назвать и их. Когда-то давно в ВИЖ была стаья о фортоборудовании наших застав. Но я, естественно не от большого ума, не скопировал ее :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 21:24 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:46
Сообщения: 1009
Откуда: Москва
A_Kuziak писал(а):
И еще можно добавить, что в систему обороны погранзастав могли входить дерево-земляные ОТ, в том числе и такие крупные как блокгаузы. Т.ч. немцы "бункером" могли назвать и их. Когда-то давно в ВИЖ была стаья о фортоборудовании наших застав. Но я, естественно не от большого ума, не скопировал ее :(

Про блокгаузы тоже подумал - благо они везде фигурируют - но что это и как - полное хз.
Да!
Сама ветка:
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/101483.htm
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/101223.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 23:19 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 11:59
Сообщения: 817
Откуда: г. Киев
Karan писал(а):
A_Kuziak писал(а):
И еще можно добавить, что в систему обороны погранзастав могли входить дерево-земляные ОТ, в том числе и такие крупные как блокгаузы. Т.ч. немцы "бункером" могли назвать и их. Когда-то давно в ВИЖ была стаья о фортоборудовании наших застав. Но я, естественно не от большого ума, не скопировал ее :(

Про блокгаузы тоже подумал - благо они везде фигурируют - но что это и как - полное хз.
Да!
Сама ветка:
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/101483.htm
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/101223.htm


По ПФ-39 блокгауз выглядит так
http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/850 ... 5f4c7_orig

Не раз в описаниях погранзастав встречал упоминание о блокгаузах. Правда нельзя гарантировать, что авторы имели в виду именно такое сооружение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 23:39 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2011, 0:12
Сообщения: 51
Откуда: КиУр -5 БРО
Брестская крепость. Неизвестная оборона 1939-го

http://nnm.ru/blogs/west_yura/brestskaya-krepost-neizvestnaya-oborona-1939-go/#cut

Изображение

Не знал об этом периоде.

_________________
Историю пишут фотографы, историки её просто насилуют.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 9:43 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:12
Сообщения: 174
Да, история подбрасывает интересные эпизоды. Вот тебе и спираль времени. Через 21 месяц история повторилась с новой силой и ожесточенностью. "Братья по оружию" клепали "братьев по оружию".
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАВШИМ ЗА РОДИНУ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 11:36 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 14:44
Сообщения: 434
Откуда: Kiev
Незадолго до этого "братья по оружию" клепали Чехословакию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 10:16 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 21:50
Сообщения: 168
Откуда: Каменец-Подольский
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брестский УР
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 11:51 
Не в сети
Капитан
Капитан

Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 18:48
Сообщения: 1352
Откуда: Москва
Ранее коллега другие фото этого АПК опознал как
акулик писал(а):
АПК - Брестский УР ОП "Заечники". В настоящее время из-за выемки грунта перекосился и потерял стенку диамантового ровика.


Изображение

надпись на обороте

Изображение

ещё фото

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters