Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 18 июн 2019, 11:05

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 715 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 01 янв 2009, 21:45 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
alex welt писал(а):
Коллеги ! вот еще два обьекта от агентурной разведки.
Это тот участок что интересует Макса


Гросс данке. Я побывал на том доте из показанных на карте, что вблизи шоссе. Видел также крест, издали.
Продолжаем сбор инфы!

Добавлено спустя 1 час 31 минуту 51 секунду:
Итак, что касается дотов, найденных в глубине территории - под Каменкой, Зиболками, Смерековым, Жолкевом, Скварявой.

Пока что единственное документальное упоминание про какой то рубеж - план прикрытия госграницы КОВО.
Там ПРЯМО указан рубеж: тактический тыловой рубеж по рубежу Дубечно - Любомль - Владимир - Холоюв, Жулькев, Магеров, Потылич, Горынец, Кровица, Менкиш.
Предполагаю, что раз в районе Жолкева найденные доты попадают на указанный рубеж, значит - это таки он.
Из этого вывод - во первых, от Жолкева на запад до Магерова и Потелыча можно у подножия и на склонах гряды наткнутся на отдельные доты рубежа. В первую очередь стоит искать у дорог.
Во вторых, есть смысл обратить внимание на участок от Жолкева на север - к Туринке, так как он удобен для обороны.
В третьих, и самых сложных - участок от Каменки на Холоев (ныне Узловое), Радехов и видимо на Сушне, Княже, Печихвосты, Старый Порыцк, где тыловой рубеж шёл по Луге.

Большая просьба ко всем участникам, кому доведётся бывать в указанных местах, обращать внимание даже просто с дороги - доты в первую очередь строены вблизи дорог с целью их обстрела. так что шансы увидеть есть.

Что касается разграничения между УРами.
Точной однозначной линии разграничения, подтверждённой документально, нет.
План прикрытия КОВО имеет кучу неоднозначных трактовок, из него непонятно.
У Иринархова в "Киевском особом" указано, что ВВУР имел рубеж Городло-Скоморохи.
Петров пишет, что южнее Млынища с ВВУРом соседствует Струмиловский УР. Фраза довольно расплывчатая, южнее - это и за огородами, и в 40 км южнее.

По логике, исходя из местности и удобства оперирования - ВВУР должен тянуться до Ромоша как минимум, возможно - до Скоморохов.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 02 янв 2009, 8:26 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Akai писал(а):
Фотографии ДОТов в районе Сокаля:

http://www.bagnowka.com/index.php?m=ww& ... 1&img=4313
Подборка интересная, эти кадры ранее не встречал.
На 2, 3, 4, 18 и 21 снимках имеем уже всем известный капонир под Сокалем.
Другие объекты пока не сверял с современными снимками.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 02 янв 2009, 16:12 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
По опознанию Сокальских дотов - с капониром вопросов нет, это он. Мне кажется, что узнаю ещё и полукапонир с бронеколпаком, во всяком случае, такая планировка входа и тип бронеколпака (4 амбразуры) мне вспоминается только на одном полукапонире на южной части горы Сокаль.
Эти чёртовы сапёры понаделали внутри дырок по самое не могу, в одну из которых я провалился 4 года назад, повредив ногу.

Опознать остальные трудновато - у меня фото только плёночные,, их немного. Плюс потом там активно выносили амбразурные короба, так что фронтальник я могу только предполагать по рельефу...какой это в реале.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 03 янв 2009, 12:37 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1488
Откуда: Україна м.Червоноград
Гарячі пиріжки з Червонограда. Доти біля Гірника. Обидва взірвані і затоплені

№1
Изображение


Изображение

№2
Изображение


Скільки було ОП в СтУрі. Просвітіть будь-ласка "чайника".

Добавлено спустя 1 час 35 минут 6 секунд:
Бутини, Волиця це ще СтУр, а Забирья РРУр? :?: Де межа?

Изображение

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Последний раз редактировалось volodia 06 май 2009, 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 03 янв 2009, 19:33 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
volodia писал(а):
Гарячі пиріжки з Червонограда. Доти біля Гірника. Обидва взірвані і затоплені

Скільки було ОП в СтУрі. Просвітіть будь-ласка "чайника".

Бутини, Волиця це ще СтУр, а Забирья РРУр? :?: Де межа?


Дякую за інформацію! Район Гірника для пошуку жахливий через промзону та дачі, тож кожна попередня інформація важлива.

Волиця - то вже РРУР. Бутини та "Болотяний"- останні збудовані ОП СтУРу...можливо, в Пристані теж мав бути ОП....

Щодо кількості ОП в СтУРі - ніяких архівних даних нема, на жаль. Тож суцільні здогадки. А на прикладі РРУРу очікувати можна в несподіваних місцях.
Поки що схоже, що приблизно отак:


Червоне - місця, де точно відомо про наявність споруд, рожеве - ймовірно.


Вложения:
StUR-theory.gif
StUR-theory.gif [ 89.71 Кб | Просмотров: 8078 ]

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 03 янв 2009, 21:00 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1488
Откуда: Україна м.Червоноград
Дякую. Трохи прояснюється :)
В полосе 5-й армии вдоль государственной границы весны 1940 г. силами войск и двух военно-строительных отрядов осуществлялось строительство укрепленных paйонов: Ковельского УРа № 9 — на участке (иск.) Влода-ва, Городло (7 км сев.-зап. Устилуга); Владимир-Волынского УРа № 2 — на участке (иск.) Городло, Скоморохи (5 км сев. Сокаля) и два северных узла обороны Струмиловского УРа № 4 — на участке (иск.) Скоморохи, Крыстынополь [25].
http://www.rkka.ru/oper/vlad/gl1-4.htm
Отже, до Скоморохів - ВВУр, південніше Скоморохів СТУр?

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 03 янв 2009, 21:26 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
volodia писал(а):
Дякую.Трохи прояснюється :)
В полосе 5-й армии вдоль государственной границы весны 1940 г. силами войск и двух военно-строительных отрядов осуществлялось строительство укрепленных paйонов: Ковельского УРа № 9 — на участке (иск.) Влода-ва, Городло (7 км сев.-зап. Устилуга); Владимир-Волынского УРа № 2 — на участке (иск.) Городло, Скоморохи (5 км сев. Сокаля) и два северных узла обороны Струмиловского УРа № 4 — на участке (иск.) Скоморохи, Крыстынополь [25]. http://www.rkka.ru/oper/vlad/gl1-4.htm
Отже,до Скоморохів -ВВУр ,південніше Скоморохів СТУр?


Так, трохи вище я писав про це, вказуючі інше джерело інформації.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 19:34 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
В сети ходит интересный документ без "авторства", в котором указываются следующие данные относительно Струмиловского укрепрайона:

фронт: 45км
глубина: 5-6км
кол-во узлов обороны: 5
кол-во сооружений в стадии строительства: 180
построенные: 84
боеготовы: 84
кол-во ОПУЛАБ развернутых: 4
кол-во ОПУЛАБ планируется развернуть: 1
полевое наполнение: нет данных
продолжительность боев: нет данных

Отсюда возникает вопросы:
1. Построенные 84 ДОТ входили в общее количество 180?
Или это 180 совершенно новых сооружений было запланировано к постройке, не учитывая уже построенных 84?
2. Что могло подразумеваться под фразой "в стадии строительства"? Уже развернутое строительство на местности, или только запланированное на "бумаге"?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 22:02 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1488
Откуда: Україна м.Червоноград
Ця цитата - не відповідь на запитання, а інформація для роздумів
"В двух северных узлах обороны Струмиловского УРа, входивших в полосу 5-й армии, из девяти запланированных к постройке в них опорных пунктов было закончено строительство только пяти.
Постоянный гарнизон этих двух узлов обороны состоял из двух пулеметных батальонов, усиленных капонирной артиллерией.
Главная (долговременная) полоса обороны Владимир-Волынского и Струмиловского УРов создавалась на удалении 1—3 км от границы, а на отдельных участках примыкала к пей (в районе Михале, 4 км сев. Крылува, и на участке Потужицка Вулька, Крыстынополь), сливаясь с полосой обеспечения.
Основными недочетами в системе долговременной обороны приграничных УРов являлись: малая глубина обороны, включавшая в себя только одну полосу при отсутствии подготовленных рубежей в тылу; равномерное расположение оборонительных сооружений вдоль фронта без уплотнения их на наиболее важных направлениях; малочисленность постоянного гарнизона УРов, изолированность оборонительных сооружений, не связанных между собою ходами сообщения, что не обеспечивало взаимодействия и маневра подразделений в ходе боя; слабое развитие связи. План строительства наземных линий связи был выполнен всего на 32 процента, а подземных линий— только лишь на 13 процентов [28]; неудовлетворительная маскировка сооружений; слабое оборудование УРов в противотанковом отношении: план устройства противотанковых заграждений был выполнен па 25 процентов. Этот недостаток относился и к полосе обеспечения; между узлами обороны оставались широкие промежутки, не заполненные дотами и не занятые войсками.
Вследствие этих недочетов долговременные сооружения приграничных УРов вместе с их гарнизонами могли рассматриваться лишь как некоторое дополнение и усиление системы полевой обороны.
В целом же вся система приграничных оборонительных сооружений, включая оборудованную на 80—90 процентов полосу обеспечения и недостроенную главную полосу УРов, несмотря на все недостатки, представляла собою довольно развитую инженерную основу для ведения упорной обороны войсками дивизий первого эшелона армии, но при условии своевременного занятия ими подготовленных сооружений." http://www.rkka.ru/oper/vlad/gl1-4.htm

Про які 2 північні вузли оборони конкретно йде мова, /їх назви?/ які 5 опорних пунктів СТУру //їх назви/? :?:

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Последний раз редактировалось volodia 04 янв 2009, 22:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 22:03 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
SLOD писал(а):
В сети ходит интересный документ без "авторства", в котором указываются следующие данные относительно Струмиловского укрепрайона:

фронт: 45км
глубина: 5-6км
кол-во узлов обороны: 5
кол-во сооружений в стадии строительства: 180
построенные: 84
боеготовы: 84
кол-во ОПУЛАБ развернутых: 4
кол-во ОПУЛАБ планируется развернуть: 1
полевое наполнение: нет данных
продолжительность боев: нет данных

Отсюда возникает вопросы:
1. Построенные 84 ДОТ входили в общее количество 180?
Или это 180 совершенно новых сооружений было запланировано к постройке, не учитывая уже построенных 84?
2. Что могло подразумеваться под фразой "в стадии строительства"? Уже развернутое строительство на местности, или только запланированное на "бумаге"?


Лично я понимаю так: боеготовы - это установлены короба амбразур и вооружение. Всё остальное - "в стадии строительства", в том числе доты с коробами, но без вооружения.
В реальности под "в стадии строительства" могли подразумевать дот в состоянии от котлована до момента снятия опалубки.
Количество - 180+84.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 22:20 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:56
Сообщения: 215
Откуда: Подмосковье
Цитата:
2. Что могло подразумеваться под фразой "в стадии строительства"? Уже развернутое строительство на местности, или только запланированное на "бумаге"?


Скорее всего запланированное. Из всех УРов КОВО наиболее боеготовыми к 22-му числу июня 41-го считались: ВВУР, РРУР, СтрУР....., готовность практически доходила до полной. В ночь на 22-е в гарнизонах УРов дежурили офицеры входящие в руководящий состав ОП, УО, да и самих УРов. А то количество 180 проходит невезде, по всем бумагам более чаще встречается 84 ( если не ошибаюсь), значит остальное могло быть только перспективой. А фото узнал, у этого ДОТа был, место известное.... фото прекрасные.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
Кстати недостаток взаимодействия между ОП проявился практически в первых боях....
И тот пример который привел Володя упоминался неоднократно даже в донесениях об оперативной обстановке 23-26 го июня.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
А два северных УО (узла обороны), они так и проходили по документам, это там Володя где мы с тобой были осенью. Эти два узла, как раз были в полосе 124 стрелковой дивизии.

_________________
Кто ищет,тот всегда найдет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 23:01 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Возвращаясь к Сокалю и ДОТам возле него...
Сегодня перебирая фотки по 75 пд, наткнулся на две такие:

Изображение

Изображение

Кроме подписей к фотографиям известно, что следаны они военнослужащим 222 пехотного полка 75 пехотной дивизии.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 20:38 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
ALMOS писал(а):
...


Я что то пропустил, или к чему относятся ваши высказывания?
Кто тут уже что "зажал" или как то не так ответил?

Что касается "мёда ложкой". Работа с ОБД требует времени и терпения, чтобы разобраться в хитросплетениях документов, к тому же далеко не полных. И затем выловленная инфа требует серьёзного анализа, а затем - и оцифровки выловленных фамилий. Это тоже требует времени.
Сами же с архивными данными работаете, не знаете разве специфику?

И всё это делается сугубо ДОБРОВОЛЬНО. Так что давайте обойдёмся без взаимных претензий. Тут вообще никто никому ничего не должен.

Полного списочного состава тех же пульбатов НЕ БУДЕТ НИКОГДА. И не потому что исследователи - жадные, а потому что полных списков нет в архивах, и данные на вечер 21 июня 1941 года НЕ МОГУТ быть в архиве.
Сгорели в том же июне, или к немцам попали...или местные на самокрутки извели.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 22:15 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
ALMOS писал(а):
Я непойму некоторых высказываний и фраз, простите тупой..... Типа "мед и ложкой" ... а потом просто мастер класс, АКАi, дорогой Уважаемый скажите, ведь Вы просто супер класс в поиске людей и не только в этом , у Вас просто талант....Вопрос,? может хоть между нами не будет дерьма как между политиками........


Чесно сказать, ни фига не понял... Где политики, какое, извините, дерьмо?... :?:
Вроде рассказываю и объясняю все, в чем хоть чуть-чуть разбираюсь и что знаю.
Конкретно по
Цитата:
Как мед, так и ложкой!
Где ж взять то всю эту "раскладку". По штатам целая проблема, т.к. не ясно даже по какому штату (номер) пульбаты были развернуты, не говоря уже о должностях "от командира и до рядового".

нужно читать не первые 5 слов, а всю фразу. Из нее вроде ясно, что я не из своей вредности ли жадности не даю "раскладку от командира до рядового", а от того, что ее просто у нас нет, может ее и в архивах нет, как сказал Володарский.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 10:59 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:56
Сообщения: 215
Откуда: Подмосковье
Да нехотел я никого обидеть своими эмоциями, только какое-то состояние внутренее что все все знают и молчат(может и ошибаюсь). И то что никто никому необязан я тоже понимаю, только чувствуется что обмен инфой какой-то натянутый, напряженный. Вроде фильтра, что говрить можно а что нельзя. Если кого невольно обидел прошу прощения :oops:

Добавлено спустя 29 минут 21 секунду:
а по поводу штатов понимаю, что всех ненайти, но большинство можно,? ведь видел же своими глазами штат Полоцкого УРа, с заполненными и свободными штатными единицами, фамилиями и даже краткими характеристиками на каждого.

_________________
Кто ищет,тот всегда найдет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 11:00 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
ALMOS писал(а):
Если кого невольно обидел прошу прощения :oops:


Проехали.
Ну а что касается "хомячения", то временами такой эффект есть. И объясняется он просто - работа представляет собой научную ценность только в законченном виде. Вываливать рабочие материалы по ходу дела - как минимум неразумно, ибо и материалы обрывочные и вырванные из контекста, и работа накрывается. В наши времена мастеров "копипаста" хватает...
Уже встречал свои же прямые цитаты в самиздатовской литературе по краеведению.


Те, кто учавствует в теме прямо или косвенно - те в курсе рабочих подвижек, кто не задействован, но интересуется - может учавствовать, если интерес серьёзный. Кто просто любопытствует - пусть дождётся финального материала.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 11:53 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:56
Сообщения: 215
Откуда: Подмосковье
Спасибо за понимание.

_________________
Кто ищет,тот всегда найдет...


Последний раз редактировалось ALMOS 24 дек 2010, 8:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 19:29 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
ALMOS писал(а):
Спасибо за понимание и пояснения, только как определяется категория лица и кем ?


Вот для этого и существуют форумы и личное общение. Ибо если человек интересуется темой, то он задаёт вопросы и рано или поздно входит в контакт с теми, кто занимается интересующей его темой (если такие есть). А дальнейшее взаимодействие зависит уже от серьёзности намерений всех причастных.

Кто то не видит проблем в группе авторов по теме. Кто то готов принять всех и вся, но только если материал потом будет "под редакцией имени меня". Кто то предпочитает сам по себе заниматься. Каждому своё...

В литературе иногда действует принцип "лучше спи...деть и смолчать, чем просить и унижаться". Ну вот, допустим, читал я одну книжку про Австро-Венгрию, было там и про укрепления....и видно, что приведённые схемы не автором нарисованы, а выдернуты откуда то из архивной или мемуарной литературы. А ни ссылок, ни вообще списка использованых материалов...а зачем?

К чему я всё это веду. На этом форуме вы найдёте нормальное отношение, помощь и сотрудничество по интересующей вас теме, ибо она интересует нескольких участников. Но для нас, заинтересованных - это одна из нескольких тем, к тому же, не в самой активной разработке. Сейчас все силы брошены на книгу про КиУР, кою не нытьём, так катаньем, кровь из носу, но в этом году за-кон-чим. Параллельно заканчиваются иные проекты. По СтУРу же одной только полевой работы ещё на один сезон как минимум...а с архивами -...

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 20:03 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 18:56
Сообщения: 215
Откуда: Подмосковье
Понятно все, спасибо за пояснения.

_________________
Кто ищет,тот всегда найдет...


Последний раз редактировалось ALMOS 24 дек 2010, 8:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Струмиловский УР
СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 21:42 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
ALMOS писал(а):
Хочу пространственно понять расположение всего УРа, жаль могу ориентироваться только в двух северных УО. Или всетаки были разрывы между УРами (имею ввиду всеми), небыло сплошной линии, разрывы заполнялись полевыми войсками. Если это так, то тогда выходит, что возможность обхода и окружения УРа была просто изначально заложенна еще при строительстве всей линии обороны. Или я в чем ошибаюсь?


На предыдущей странице я писал о границе СтУРа и привёл там карту с нанесёнными участками обороны в полосе 6-й армии (места, где точно есть доты, и где предполагаются).
Сколько точно узлов и ОП там должно было быть - не знаю точно, архивных ТОЧНЫХ - нет. Известно доподлинно, что Волица - это ещё РРУР. В Пристани дотов не нашли, всё что восточнее - СтУР.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 715 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters