Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 22 май 2019, 20:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 22:48 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:26
Сообщения: 274
Откуда: Nordukraine
Друзі, ми розпочинаємо проект з розчистки, реконструкції та музєфікації ще одного ДОТу Київського Укріпленого Району, а саме ДОТу №152. Спільно з Громадською Організацією "КИУР" та місцевою громадою за підтримки Київського обласного центру охорони і наукових досліджень пам’яток культурної спадщини, Київський міський історико-патріотичний Клуб «Пошук», запрошує всіх бажаючих прийняти участь в розчистці артилерійського ДОТу №152.
Артилерійський капонір на дві 7,62 см гармати стане ще одним ДОТом нашого музейного комплексу «Київський Укріплений Район – Пояс Слави».
Роботи розпочнуться в неділю - 15 липня 2012 року об 1100 годині біля ДОТу №152.
При собі треба мати робочий одяг та взуття, а також робочі рукавиці. Власний шанцевий інструмент не буде зайвим.
Обов’язкова вимога – дотримання правил Техніки Безпеки та виконання всіх розпоряджень керівника робіт.

Довідки за телефоном +380631003069
poyasslavi@gmail.com

схема проїзду
Изображение
координати ДОТу №152 для GPS
50°18'7.74" N
30°27'10.45" E

Більше інформації про музейний комплекс «Київський Укріплений Район – Пояс Слави».
http://poshyk.org/poyasslavi.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 7:20 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:26
Сообщения: 274
Откуда: Nordukraine
В звязку з грозами та дощем - робти переносяться приблизно на наступні вихідні.
Слідкуйте за анонсами!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 12:59 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Когда-то, восстанавливая 131-й, очень часто был дождь с грозой, но этот катаклизм природы мы пережидали внутри ДФС.
Можно было отдохнуть, пообщаться, выпить и покурить.
Шум дождя своеобразен в ДОТе, раскаты грома и вспышки молний напоминали... звуковые феэрии войны.
Сидишь на четвереньках с сигаретой в зубах, прислонившись к стене в сквознике, у входа, смотришь на потоки воды из прорвавшегося неба, смотришь, как потоки воды медленно размываю прямые откосы глиняных стен блиндажа, которые с таким трудом были вырыты...
Вдруг толчёк в плечё.
"Ты пить будешь?" - грязная рука товарища протягивает из темноты замацаный гранёный стакан.
"А чего бы и не выпить, только бы вода внутрь не пошла," - отвечаю.
Но это... в прошлом.
В этом и есть своеобразная романтика действительности, вот именно об этом когда-то и вспоминают.

http://www.youtube.com/watch?v=wx7n5ORuSCk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 15 июл 2012, 19:42 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:26
Сообщения: 274
Откуда: Nordukraine
Не дивлячись на вранішню грозу, яка змусила нас дати відбій для добровільних помічників - не з лав наших організації.
Роботи на #152 пройшли успішно.
Працювали Київський Клуб "Пошук" та Громадська Організація "КИУР".
Не дивлячись на щільний графік робіт встигли навіть більше від запланованого.
По-перше - розчищено від чагарників дворик та прилегла до ДОТу територія.
По-друге знесена стара розлога верба що росла у дворику - причому знесли її грамотно частинами і не зачепили забор свинокомплексу. + знесли ще пару осокорів в ході запланованої розчистки території.
По- трете поставили двері і замурували амбразуру - припинивши безконтрольне відвідування ДОТу.
По-четверте почали демонтаж цегляної руїни на криші ДОТу - і якби наш Голова Клуба не поламав від завзяття кувалду, можливо б і встигли знести десь на 25 %

Що маємо тепер - основні дерева та чагарники що заважали розчистці дворику і входу - знесено. На наступних вихідних розпочинаємо розчистку.
Отож початок покладено - можна чіпляти табличку " Музей на реконструкції".
А втому що #152 стане ще одним музеєм нашого музейного комплексу «Київський Укріплений Район – Пояс Слави» - я сумнівів не маю.

Ще раз велике спасибі! Всім хто працював!
Всім хто хотів допомогти але не приїхав через зливу - теж спасибі - допоможете наступного разу.


фото будуть пізніше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 9:16 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:26
Сообщения: 274
Откуда: Nordukraine
по троху буду викладати фото за неділю:
перші дві світлини - процес та результат замуровування амбразури.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 16 июл 2012, 10:35 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 14:44
Сообщения: 434
Откуда: Kiev
Слава Богу процесс начался! Руководством клуба "Пошук" и ТОВ"Пояс Славы" проделана огромная работа для того чтобы мы смогли спокойно на законных правах работать на этом обекте, спасибо им за это!

Внутренние работы на начальном этапе ограничены, мы лиш закрыли доступ в казематы, сейчас главное привести в порядок территорию и расчистить ДОТ снаружи, открыть его фассад для осмотра, засыпать ямы, расчистить дорогу, убрать кустарник.

Для того чтобы закрыть проход внутрь пришлось переместить "Тяжелую герметическую дверь" толщиной 10см вместе с петлями :!: .Процесс сложный, но мы справились.
Изображение

Изображение

Предполагаю что старую дверь демонтировали вместе с петлями еще в то время когда капонир был вооружен. Перемещатся в узком тамбуре при открытых дверях очень сложно, а тут еще дыра в полу.
Изображение

Ну вот и итог работы.
Изображение

Следующим: установка родной решетки, реставрированной или новодельной бронедвери, внутренних лков, амбразурных щитов в противовандальном исполнении.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 17 июл 2012, 23:42 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Возможно, эти фото помогут в некоторых деталях дальнейшей работы:


Изображение Изображение Изображение Изображение

- фото № 1-4 - внешний вид ДФС конца 80-х /начала 90-х годов;


Изображение

- фото № 5 - в 152-м была применена стандартная противоштурмовая Р/Д для ОТ тип "М-2",
которая до сих пор сохранилась в ДОТ № 105.

Изображение

Не знаю как в данное время, но бронезаслонка должна была бы сохраниться до наших дней.
Мы, чесно сказать,... ПОЛЕНИЛИСЬ её снять в своё время.
Основание пулемётного станка 152-го мы передали на хранение в музей ВОВ.

Изображение

Левый артказемат - занавес был снят до нас (валялся на полу) и ушёл в музей ВОВ.

Изображение

Когда впервые попали внутрь ДОТа, обе артстанины были ОЧЕНЬ густо смазана "артсалом".
В замкнутом пространстве бетонных помещений очень запомнился своеобразный -
слегка сладковатый, давящий лёгкие "духан"... какого-то редкого солидольно-гудронного сбора ароматов.
Запах - СПЭЦИФ-Ф-ФЫЧЕСКИЙ.

Изображение

Кто из первых пытался проникнуть на нижний этаж 152-го?

Это не были любимцы военного пенсионера ясева - "ТУРЫСТЫ" Дзивалтовский с Бобровым,
н-е-е-т... они с 70-х были простыми "ходунами" и "говорунами" на киуристические темы
с явным красным уклоном филисофии мозгов.
Что нельзя у них отнять - они очень хорошие организаторы
походов многих поколений детей школьного возраста по КиУРу... и ВСЁ.

Фамилию и имя первого исследователя 152-го вы можете прочитать на могильной плите...
он покоится на Лесном кладбище...
погиб под Харьковом, при проведении Вахты Памяти...
в Киев труп доставлялся в общем вагоне поезда...
лежал в гробу для захоронения останков солдат...
ботинки торчали из ящика - по росту не помещался.

Более подробно мог бы рассказать об этом - старый геолог, дорофеев в.в.,
но вряд ли он захочет это сделать.
На поминках, прямо из-за стола, геолога изгнали из дома покойного вдова и мать Игоря...
свидетелями были все члены лавриненковского поискового отряда.
За что изгнали?
Было очень много причин, что так подейтвовали на семью покойного.

Игорь Лавриненко первым нырял, без аквасредств, на нижний этаж 152-го.
Вода, с его слов, была просто... арктической.

Изображение

Изображение

Хотелось-бы лично поучаствовать в раскопках восточной (пулемётной стены) 152-го.
Очень интересует: стреляла ли единственная (восточная) пулемётная амбразура 152-го во фланг немецкой штурмовой группе,
которая штурмовала соседний 151-й?
Или в силу не выгодного "положения", или прямого СЦЫКУНСТВА гарнизона - ДОТ № 152 молчал...
и сохранился до наших дней, как один из своеобразных типов ДФС КиУР.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 9:29 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
Ничего себе.. :shock: Информации столько, что я в легком шоке.. Особенно поразида фотка с 152 и немцами. Вот Саня дал.
Ребята ГИПЕРМОЛОДЦЫ что стали делать 152-й. !! Честь и хвала.Я надеюсь что у вас все получится. Как дела немного разгребу тоже попробую поучаствовать. Мы в свое время (2010) пытались его очистить и провели два субботника но местная власть нашу инициативу не поддержала (выборы были на носу :mrgreen: ) Ну у вас вроде старт отличный.
ПС. САША Кравченко. Позвони пожалуйста мне на мобильный - я передам тебе ТВОЮ книгу. Дозвонится я не могу. Просто не успел ответить тебе по ЛС вовремя. У меня не всегда есть доступ к инету.

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 10:02 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Изображение

На мой взгляд, на фото под стрелкой № 1 виден вход в немецкий блиндаж - с южной стороны орильёна 152-го.
Почему немецкого?
Судя по отвалу земли впереди артамбразур ДФС, на фото стрелка № 2,
28-й ОПБ КиУР этого не сделал бы - закрыт сектор обстрела пушки левого каземата.
Да и стройматериал, в лице разбросанных брёвен, говорит о строительства.
Позы немцем на крыше ДОТа - задумчивые созидатели в процессе творения.

П.С. Саня, но у меня нет твоего мобномера, так как нет моего старого мобтелефона.
Фольтреффэр ему настал ещё в начале весны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 11:33 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Эта фотка 152-го на форуме уже публиковалась. А версия о том, что блиндаж немецкий, весьма интересна. Правда, успеть его построить уже 04.08.41 немцы не могли, но, возможно, фотография более поздняя, а ее просто как подходящую использовали в книге и атрибутировали этой датой. В пользу этой версии говорит и то, что немцы слишком вальяжно гуляют по крыше АПК, чего 04.08.41 практически не могло быть.

alex welt писал(а):
ПС. САША Кравченко. Позвони пожалуйста мне на мобильный - я передам тебе ТВОЮ книгу.

По книге мы вопрос уже обсудили, т.ч. не волнуйся Алекс Вельт :)

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 18:53 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:26
Сообщения: 274
Откуда: Nordukraine
Про принадлежность блина - кстати очень логичное обяснение если немцы планировали использывать 152 в качестве узла своей обороны, а они наверняка это делали - им надо было разместить огневые точки для прострела в глубь советской обороны. тогда логично размещение 2х пулеметных блинов за фланковыми стенками сооружения амбразурами в сторну противника - при этом грунт со стороны пушечных амбразур отбрасывался во дворик для дополнительной защиты стенки. + наверняка еще 1 пулеметная точка была оборудована на базе апарели для загрузки боеприпассов.

вообщем раскопки покажут.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 22:10 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:26
Сообщения: 274
Откуда: Nordukraine
ще декілька фото з наших робіт 15 липня 2012 року.

Хащі у дворику -
Изображение

Дворик споруди до і після зносу чагарників-
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 19:01 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:26
Сообщения: 274
Откуда: Nordukraine
сегодня обследывали пространства за орильенами - много странного....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 20:11 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:46
Сообщения: 1012
Откуда: Москва
Karstjager писал(а):
ще декілька фото з наших робіт 15 липня 2012 року.
Дворик споруди до і після зносу чагарників-

Наглядно! На глазах из небытия возрождается именно Сооружение, его видно!
Все забываю(это относится ко всем объектам) - когда производится окультуривание и музеефикация, создается информационное окружение - на табло, табличках, стендах - указывается, кроме того ,что, кто и когда - строительная составляющая?
Условно: данный тип ДФС - проект №....., год 19...., бетона - тонн/кубометров, арматуры - ....км, срок - ...месяцев ,силами - .....человеко часов.
КМК, даже если дать только эти цифры, они вызовут уважение именно к самому ДФС как творению рукотворному. Даже без перевода сметных затрат в рубли со сравнительной стоимостью средних зарплат, цен на продукты и пр. Хотя и это, ИМХО, не помешало бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 8:30 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 14:44
Сообщения: 434
Откуда: Kiev
По видимому пространство за орильонами использовали для устройства примитивных блиндажей - убежищ, так чтобы при артобстреле можно было быстро укрытся от осколков. Глубина выемки грунта со стороны пулеметной амбразуры 2.3м от верхней точки крыши(засыпка мусором и печным шлаком), со стороны дворика предположительно 1.7м от верха орильона. Вобщемто логично, пока добежиш в ДОТ три раза убить могут.

Первый день работ на лопате и первое впечатление (может и обманчивое): очень скудный настрел(мосин), отсутствие осколков. Предположу что ОПК до последнего держали в секрете, а когда все стало плохо то его или бросили или противник в первую очередь избавился от такой занозы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 8:31 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
Вот еще какая проблема может возникнуть. Дело в том, что заложив отверстия в сооружении - была нарушена естественная вентиляция которая позволяла поддерживать верхний этаж сооружения в сухом и несыром состоянии. Необходимо в заложенной кирпичом амбразуре сделать отдушину как и на стене с заслонкой в пульказемате.. иначе на металле пойдет опять влага и ржавчина. Ведь с нижнего этажа и так идет водяное испарение... Вентиляция нужна !!

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 8:48 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 14:44
Сообщения: 434
Откуда: Kiev
Отдушину оставили. Внутренние работы начнем когда распланируем грунт, вычистим и укрепим дворик. Надо изготовить (отреставрировать) двери, решетки. А от сырости боюсь что нам неизбавится никогда! По хорошему надо все пескоструить и хорошо обрабатывать.

Karan. Пояснительные таблички и банеры на месте проведения работ будут установлены, максимальный обьем информации на форуме тоже со временем появится, ничего прятать небудем и наши коментарии не превратятся в пустой монолог, это живое общение, Хорошие советы и пожелания принимаются, опять же можно приехать и все потрогать руками.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 20 июл 2012, 20:04 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:26
Сообщения: 274
Откуда: Nordukraine
В неділю 22 липня на 1100 запрошуємо всіх бажаючих допомогти нам з розчисткою №152.
При собі треба мати робочий одяг та взуття, а також робочі рукавиці. Власний шанцевий інструмент не буде зайвим.
Обов’язкова вимога – дотримання правил Техніки Безпеки та виконання всіх розпоряджень керівника робіт.

В разі поганої погоди - дощ та грози - роботи слід вважати відміненими.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 22 июл 2012, 18:56 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:26
Сообщения: 274
Откуда: Nordukraine
Сьогодні -22 липня не дивлячись на дождь - попиляли та поприбирали дрова з дворику.
На наступному тижні буде екскаватор!

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Розчистка ДОТу №152 (Київський УР)
СообщениеДобавлено: 01 авг 2012, 9:25 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Батарея этих чешских мортир стояла как раз напротив 152-го, южнее Янковичи,
но чести быть обстрелянным этими чудовищами он удосужен не был.

Изображение

Свежатина от E-BAY...
Изображение

А вот и "ватрушки" от бабушки Матильды, но жаль что не поставили тушку "НФЗ" для сравнения размеров.

Изображение

Так же, гарнизон 152-го был игнорирован и обделён пламенным вниманием "фламенверфелистов"...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 114 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters