Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 19 апр 2019, 4:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 15:22 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:26
Сообщения: 700
Откуда: Львов
ВНИМАНИЕ

Сюжет, отснятый группой ОРТ, будет показан сегодня, 1 ДЕКАБРЯ, в 19.00 на канале РТР Планета. Информация от автора сюжета.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 дек 2009, 23:07 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2009, 11:48
Сообщения: 8
Откуда: Львов
А посмотреть-то можно было вот здесь: РТР-Планета...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 06 дек 2009, 15:54 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
balzatul писал(а):
Ну, и как? Кто-то смотрел? Есть копия в инете?


Вот - пустили наконец:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=329431


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 08 дек 2009, 15:59 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 0:37
Сообщения: 17
Откуда: Украина город Львов
Всем доброй ночи...Поздравляю всех нас с выходом в эфир этого долгожданного сверхинформативного и архиважного сюжета....... Господа- ах как тонко прочувствован и прекрасно разносторонне освещен весь комплекс проблем львовской цытадели в вышеподаном сюжете, мы можем сами-собой гордится!!!!!!! Иными словами-нас еще раз поимели "друзья" на ровном месте прикрываясь весьма благовидным предлогом...Как точечно использованы нашы проблемы и слабости в непонятно чьих целях!!!! И пусть мне еще кто-то скажет, что судьба львовской цитадели глубоко волнует общественность россии или штатовских прихожан...Все это политические и морально-этические спикуляции чистой воды-с целью извлечения выгоды определенного толка, а наши проблемы кроме нас никто не решит и решать не будет никогда...
P.S.Обидно, когда город где ты живешь (а значит-и тебя самого) безпочвенно обвиняют в глумлении над памятью погибших в концлагере Шталлаг №..., кроме того-обвиняют в нежелании почтить памятью могилы погибших в вышеназваном концлагере, но что делать, если массовых захоронений на територии цытадели нет (на даный момент не обнаружено),а надуманной проблемой несуществующих массовых захоронений всякая редиска старается спикулирлвать для прикрытия своих шкурных интересов???
P.S. Подскажите-о каких газовых камерах на цытадели упоминалось в сюжете...
P.S. Господа из ОРТ, для полноты картины, забыли добавить лапшы типа:...при попустительстве администрации президента 5 лет назад подонки на цытадели изнасиловали трех школьниц, а сейчас на територии львовской цытадели излюбленное место встреч фашистов и представителей сексменьшинств и т. д. и т. п....
P.S. В кулуарах, после очередного заседания по поводу вопросов цытадели(в прошлый вторник), некая госпожа Л......... упорно распускала слухи, будто бы сотрудники РАС, по-ночам, втихаря, выкапывают и перезахоранивают загородом таки найденые останки погибших на цытадели узников концлагеря и будто-бы в последнее время с територии цытадекли ночыю выехал на перезахороненое не один грузовик костей...Глупо-с...Как говаривал один класический персонаж: "...не найти того- что нет..."
P.S. Единственное, что радует в даном сюжете-это жизнерадостное и волевое лицо глубокоуважаемого мною А.Ю. Волкова на фоне унылого львовского осеннего пейзажа...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 10:30 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:26
Сообщения: 700
Откуда: Львов
Согласна на 100% с Вами, Уважаемый. Да, вот так нас представляют они, но наши-то вообще молчат!!! Все поступают так, как им выгодно... Но ВСЕ наши инстанции и представители власти упорно молчат. Поделили уже... Эти хоть таким образом использовали, хотя результат нулевой. Увы.

Добавлено спустя 9 дней 17 часов 58 минут 49 секунд:
http://zsl.yp.lviv.ua/?p=542
По этой ссылке посмотрите, пожалуйста, некоторые новости по теме. Кроме того, хочу добавить, что вчера, 17 декабря, в Палаце Мистецтв на Коперника состоялось выездное заседание Совета архитекторов Украины, которые специально приехали из Киева. Присутствовали все главные архитекторы городов и областей Украины, кроме того - министр регионального строительства В. Куйбида, в недавнем прошлом мэр Львова. После докладов нескольких официальных лиц на тему отличного состояния и сохранности архитектурных памяток Львова, в том числе и небезызвестного В. Швеця, выступила депутат миськои рады Вера Лясковская. Она проинформировала присутствующих о существующей проблеме застройки Цитадели, а также обнародовала заключение СБУ, данное по ее депутатскому запросу. Как министр, так и архитекторы были шокированы. В частности В. Куйбида рассказал присутствующим о том, что предложение застройки рассматривалось в бытность его мэром Львова, тогда депутаты отклонили предложение именно по морально-этическим соображениям.

Добавлено спустя 2 месяца 10 дней 18 часов 44 минуты 37 секунд:
Спешу сообщить новость:
http://obk.lviv.ua/news/11150.htm
Львівська ОДА заборонила забудову «Цитаделі»
Обласна міжвідомча комісія у справах увічнення пам’яті жертв воєн та політичних репресій ухвалила рішення про недопущення будівництва готельно-розважальних та господарських споруд на території історико-культурного комплексу "Цитадель" у Львові. Рішення про дозвіл на забудову раніше було ухвалено виконкомом Львівської міської ради. Про це повідомляє прес-служба Львівської облдержадміністрації.

Комісія з цього питання заслухала інформацію начальника управління охорони історичного середовища Львівської міської ради Лілії Онищенко; ґрунтовні докази представника СБУ у Львівській області Ю.Пелеха, які базуються на наявних архівних документах щодо функціонування на цій території з 1941 до 1944 рр. німецького концентраційного табору "Шталаг-328". На території «Цитаделі» проводили масове знищення військовополонених та катування. Також на засіданні виступили члени комісії, представники громадських ветеранських об'єднань та інших організацій, які висловили одностайність у питанні про недопущення згаданого будівництва.

УРРРРА.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 10:42 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
iko писал(а):
Спешу сообщить новость:
http://obk.lviv.ua/news/11150.htm
Львівська ОДА заборонила забудову «Цитаделі»
...
УРРРРА.

Поздравляю всех небезразличных к истории и фортификации людей с этим событием! УРА!

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 11:09 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2007, 9:12
Сообщения: 420
Откуда: Мінськ. Білорусь. МАИФ ЦИТАДЕЛЬ
Присоединяюсь к поздравлениям и радости по поводу такой победы.
Надеюсь наш посильный вклад и наши голоса хотя бы чуточку помогли в разрешении этого вопроса.

_________________
- Восток - дело тонкое! =Петруха=
================================
VIS UNITA FORTIOR!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 12:16 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Даже не верится, что те капли, которыми было наше участие в решении этой проблемы, смогли пробить бетонную стену бюрократии и коррупции ... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 13:30 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2008, 23:38
Сообщения: 339
Откуда: Киев
Поздравляю! Справедливость восторжествовала. Дай боже, что бы так было почаще.

_________________
ZUSAMMEN WIR DIE KRAFT!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 15:31 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:26
Сообщения: 700
Откуда: Львов
Да, я с утра была настолько окрылена известием, что не поблагодарила (!!!) всех, кто ну хоть капельку свою добавил к нашей общей радости! Спасибо Вам, уважаемые форумчане! За подписи петиции, за интерес. Честно говоря, я уже порядком загрустила из-за полного отсутствия информации. Думаю, однако, что полностью успокаиваться еще рано - неизвестно, что ожидается. Как только узнаю больше - вывешу. но все-таки, согласитесь, это достижение! Урра.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 15:47 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2007, 9:12
Сообщения: 420
Откуда: Мінськ. Білорусь. МАИФ ЦИТАДЕЛЬ
iko писал(а):
Да, я с утра была настолько окрылена известием, что не поблагодарила (!!!) всех, кто ну хоть капельку свою добавил к нашей общей радости! Спасибо Вам, уважаемые форумчане! За подписи петиции, за интерес. Честно говоря, я уже порядком загрустила из-за полного отсутствия информации. Думаю, однако, что полностью успокаиваться еще рано - неизвестно, что ожидается. Как только узнаю больше - вывешу. но все-таки, согласитесь, это достижение! Урра.

Вам спасибо за НЕБЕЗРАЗЛИЧИЕ!..
Держите нас в курсе дела.
ВМЕСТЕ МЫ СИЛА!

_________________
- Восток - дело тонкое! =Петруха=
================================
VIS UNITA FORTIOR!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 20:20 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 0:45
Сообщения: 876
Откуда: Киев
Отличная новость :)

iko, вы хорошо постарались :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 20:45 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:26
Сообщения: 700
Откуда: Львов
Вы знаете, на самом деле старались много людей, часто - без особой надежды на успех, но было договорено идти до конца, каким бы ни был результат. Очень часто люди даже не знали о стараниях других... И это замечательно! Кто бы мог подумать, что объединятся усилия многих несогласных с таким вопиющим произволом - разного возраста, разных, часто диаметрально противоположных взглядов. И далеко не всегда они были львовянами. Очевидно, в какой-то момент протест достиг критической массы. Тут как-то было высказано замечание о том, что кто-то преследует свои цели... Не знаю, я не встретила таких среди "протестантов", хотя и не исключаю такой возможности. Дела покажут. Пока я видела только искреннее желание помочь чем-угодно, хотя сторонников не так уж и много, их не тысячи. Спасибо Вам всем еще раз за единодушие поддержки.

Даю линк на "настоящее" интервью Ганса Каспари, а не то, что так поспешили опубликовать все карманные медиа:
http://www.centre7.org.ua/article/ekskl ... investorom


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 0:11 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2008, 13:22
Сообщения: 302
Откуда: Псков
Я балдею от ОРТ - ехать в Львiв и снимать сюжет про концлагерь в цитадели, но при этом не замечать что у тебя под боком в Пскове происходит...
Или это только в Украине строят на месте концлагерей? А в России такого в принципе быть не может? Исли кто-то утверждает обратное то это отщепенцев?
http://starcom68.livejournal.com/20612.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 12:26 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2007, 9:12
Сообщения: 420
Откуда: Мінськ. Білорусь. МАИФ ЦИТАДЕЛЬ
starcom писал(а):
Я балдею от ОРТ - ехать в Львiв и снимать сюжет про концлагерь в цитадели, но при этом не замечать что у тебя под боком в Пскове происходит...
Или это только в Украине строят на месте концлагерей? А в России такого в принципе быть не может? Исли кто-то утверждает обратное то это отщепенцев?
http://starcom68.livejournal.com/20612.html

...Тут есть ещё такое "природное" явление - политика... (Но ЭТО у нас на форуме не оговаривается)
...А Псков... это грустно... :cry: :evil:

_________________
- Восток - дело тонкое! =Петруха=
================================
VIS UNITA FORTIOR!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 2:22 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:26
Сообщения: 700
Откуда: Львов
Долгое молчание вызвано полным отсутствием новостей - равно как плохих, так и хороших. Не знаю, к какой категории можно отнести такие противоречащие друг другу сообщения:
1. Захид-нет сообщает:
Львів виділив кошти на проект парку «Цитадель»
13:30, 17.07.2010
Виконавчий комітет Львівської міської ради 16 липня затвердив рішення про внесення змін до переліку об’єктів, видатки на які у 2001 році першочергово проводяться з бюджету розвитку міського бюджету Львова.
Відповідно до цього рішення виділено додатково майже 20 тис. грн на проектні роботи зеленої зони «Майорівка», проектні роботи парку «Цитадель» – майже 40 тис. грн, проектні роботи парку «Бондарівка» – майже 40 тис. грн, проектні роботи нижньої частини парку «Високий замок» – майже 50 тис. грн.

2. Центр правових та політичних досліджень "Сім" сообщает:
Історико-культурний ландшафтний комплекс «Цитадель» на 2010 рік не забезпечений бюджетним фінансуванням.

--------------------------------------------------------------------------------

Опубліковано13.07.2010

Про це Центру правових та політичних досліджень «СІМ» повідомила голова Галицької районної адміністрації п. І. Маруняк.

Стало "доброю" традицією львівських чиновників та інвесторів аргументувати наміри будівництва на території Державного історико-архітектурного заповідника Львова, що входить до переліку культурної спадщини ЮНЕСКО, наявністю багаторічних сміттєзвалищ, які дивним чином залишаються поза увагою житлово-комунальних та санітарних служб міста, і які можуть зникнути, за версією владно-інвесторного тандему, лише внаслідок багатоповерхової забудови. Навіть, якщо ця забудова не має потрібних дозволів і погоджень, передбачених чинним українським та міжнародним законодавством.

Отож Центр правових та політичних досліджень «СІМ» 9-го березня ц. р. звернувся до міського голови з клопотанням такого змісту:

«Доводимо до Вашого відома, що в центральній частині Львова, що має подвійний охоронний статус – території, занесеної до переліку культурної спадщини ЮНЕСКО та Державного історико-архітектурного заповідника, а також на території історичного ареалу, мають місце багаторічні стихійні смітники, наявність яких не сумісна з іміджем Львова – культурного європейського міста, на території якого знаходиться майже 70 % пам’яток культурної спадщини України національного та місцевого значення. Йдеться про багаторічні смітники на місці археологічних розкопів на території скверу (ріг вулиць Краківської та Вірменської) та біля пам’ятки архітектури – будинку № 28 по вул. І. Федорова, а також на території історико-культурного ландшафтного комплексу «Цитадель».

На підставі вище викладеного та керуючись ст.34 Конституції України, та ч. 1 ст. 1, ст. 15, 18 Закону України «Про звернення громадян» N 393/96-ВР просимо зобов’язати комунальні служби м. Львова впорядкувати зазначені вище території та вжити потрібних заходів для недопущення нагромадження побутових відходів на території пам’яток історії, археології та архітектури в майбутньому".

Результати розгляду цього клопотання викладені у відповіді голови Галицької адміністрації (лист від 5. 07. 2010 р. за № 31вих-2477). П. І. Маруняк інформує:

«Ландшафтний комплекс «Цитадель» на 2010 рік не забезпечений бюджетним фінансуванням, в зв’язку з чим утримання його проводиться громадськістю шляхом толок.

В 2010 році на зазначеному об’єкті проведено ряд толок, в яких було задіяно понад 200 чоловік, в т. числі 40 працівників районної адміністрації.

Під час толок прибрано та вивезено сміття з схилів, прилеглих до «Цитаделі», проведено покіс газонів, зрізку аварійних дерев, ремонт огорож на самій «Цитаделі». Такі роботи будуть практикуватися і надалі.

Санітарний стан інших об’єктів, території яких відведено під будівництво, контролюється житлово-комунальними службами району.

До власників таких територій при виявленні фактів їх незадовільного утримання вживаються заходи адміністративного впливу».

Центр правових та політичних досліджень «СІМ» зазначає, що згідно зі статтями 83 і 84 Земельного кодексу України, землі під об’єктами природно-заповідного фонду, історико-культурного та оздоровчого призначення, що мають особливу екологічну, наукову, естетичну та історико-культурну цінність, не можуть перебувати у приватній власності, тим більше, що йшлося про конкретні території: археологічних розкопів біля пам’яток архітектури – будинку № 28 по вул. І. Федорова, на розі вулиць Краківської та Вірменської а також на території історико-культурного ландшафтного комплексу «Цитадель», в минулому – таборі для військополонених «Шталаг – 328», отож повинні впорядковуватися житлово-комунальними службами ЛМР.

Центр «СІМ» планує звернутися до п. А. Садового з клопотанням про забезпечення у 2011 році бюджетним фінансуванням робіт по впорядкуванню центральної частини Львова та території історичного ареалу так, як цього вимагає статус культурного європейського міста.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 21:09 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Да. На территории раскопок на углу Армянской и Краковской сейчас, действительно, локальная, огороженная забором, свалка. Её неогороженная часть вплотную примыкает ко входу в кафе. Думаю, и с кафе и со всех соседних домов ЖЭК регулярно взимает плату за уборку территории и вывоз мусора. Так в чём проблема? Наезд на ЖЭК, фотофиксация нарушения, передача материала в СЭС, штраф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 14:59 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:26
Сообщения: 700
Откуда: Львов
Торговці містом-музеєм

Забудувати у Львові хочуть не тільки саму Цитадель, а й її підніжжя на перетині вул. Коперника–Стефаника, де запланували спорудити підземні паркінги з надземними поверхами незрозумілого призначення. На самій же горі має за задумом інвестора постати конгрес-готель.
Львівська цитадель як лакмусова реакція
«На Цитаделі крім фортифікацій є чимало дисонуючих будівель, котрі свого часу були приватизовані, вони належали спершу військовим, потім заводу «Електрон», який їх розпродав. І от власник однієї з таких дисонуючих будівель виступив з ініціативою спорудження готельного комплексу, звернувшись до міської ради. Рятівна археологічна служба провела дослідження цієї території і про це є грубий звіт», – пояснила Лілія Онищенко-Швець.
«У відповідь на лист громадських організацій виконком видав відповідне рішення, яким врахувала всі зауваження і пропозиції, висловлені громадськими організаціями. Це важливий приклад того, що влада міста взаємодіє із громадою. Була проведена інвентаризація земель і будівель на Цитаделі. Там є три десятки орендарів, користувачів та власників цієї території. Добре, що появився механізм громадських слухань, завдяки якому громада довідується про плани. Коли громадських слухань не було, цих три десятки орендарів, користувачів та власників спокійно собі жили, діставши ділянки для різноманітніших функцій. Територія потребує елементарної санації. Місто не маючи коштів, уважно відноситься до тих інвесторів, які приходять. Цей закладав велику програму з реставрації однієї з веж, де знаходиться книгосховище, і будівництва нового, щоб у відреставрованій вежі створити музей історії міста Львова або музею цієї території. Потрібно не ставити крапку й виходити тільки із заборони, а виставити рамки: що можна і чого не слід робити. Це рекреаційна територія, розміщення готелю у рекреаційній зоні відповідає законодавству, хоч ще 3 роки тому була ідея спорудити тут великий житловий комплекс, але ми від неї відмовилися», – сказав Юрій Криворучко.
«Та майте мужність відповісти хоча б кількома фразами по суті на висловлені зауваги ЮНЕСКО! Ми ж не відповіли концептуально на жодне зауваження, яке прозвучало! Я вважаю, що це неповага до представників міністерства! Мені аж серце у грудях затерпає, коли чую що наші фахівців вважають можливим на землі, де було 280 тисяч полонених і розстріляно 140 тисяч осіб, будувати готельно-розважальні комплекси. Ви говорите мовою Каїна! Ви говорите про розвиток, інвестора, 20-поверховий готель із розважальними центрами, – тільки не проте, що цей об’єкт пам’яті має бути увічненим. Це злочин, коли на замовлення інвестора без дозволу служба, яка займається розкопками, викопала 5 величезних ям, а копали знаючи, що там нема захоронень. Як «Львівська політехніка», де зберігалася всі концентрована інформація про Цитадель, могла запропонувати тут готель? Ви говорити нині про інвестора замість того, щоб сказати, що ми маємо зробити для того, щоб увічнити пам’ять про загиблих італійців французів, голландців, поляків, євреїв і всіх народів колишнього Радянського Союзу – це повинна бути міжнародна пам’ятка національного значення! Комусь дуже вигідно подавати інвестора як «священну корову». Мені соромно слухати, як холодно й цинічно це розповідають, як у вас язик повертається таке говорити!», – не стримала емоцій депутат ЛМР Віра Лясковська, яка будучи головою постійної комісії міськради послідовно відстоює пам’яткоохоронний статус Цитаделі від зазіхань забудовників.
Виправдання, які наводять посадовці ЛМР про те, що вони змушені діяти на потребу інвесторам, сприймає як зовсім необґрунтовані ще один авторитетний львівський громадський діяч Мейлах Шейхет, котрий очолює організацію «Єврейське відродження»: «Львівська міськрада і виконком не мають права діяти за межами законодавства України, приватна власність не дозволяє згідно із законом про збереження культурної спадщини змінювати характер історико-культурної спадщини. І те, що є інвестори – добре, але вони також не мають права діяти поза законом. Інакше виглядає так, що міськрада спеціально свідомо порушує закон. Оди інвесторам співати не треба, якщо вони порушують закон, то в інтересах держави може провестися деприватизація. Рекреаційні території не можуть бути на місцях поховань. Як може взагалі думка така закрастися про створення рекреаційної території на місці загибелі такої кількості людей? Це значить, що сьогодні повторюють злочини фашизму, роблять зараз те, що робили фашисти. Ми не можемо цього допустити, бо зрозуміли ту страшну трагедію, яку пережило людство через фашизм і німецький нацизм. Якої якості тоді є історико-містобудівні обґрунтування проекту готельно-розважального комплексу, коли вони не враховують історії цих місць, пов’язаної із знищенням людей? Значить їх роблять для того, щоб задовольнити інтереси будівництва».
«ЮНЕСКО вимагає проводити реставрацію автентичних споруд незважаючи на стан знищення. Якщо є втрати, то за архівними документами можна відновити вигляд. А у Львові скидається на те, що пам’ятки спеціально нищаться, доводяться до жахливого стану, щоб потім робити що завгодно на тих місцях. Але Львів ніколи не ввійде в історію як місто-готель, лише як місто-музей із видатною історією, якою пишається цілий світ і в тому числі й єврейський народ. Але проекти щодо об’єктів єврейської культурної спадщини міськрада абсолютно не узгоджує із філософією тих місць. Нам кажуть, що ринок є приватною власністю і може залишатися на похованнях. Але для єврейського народу цвинтар, на якому тепер ринок – це друга святиня в світі після Ізраїлю, бо там поховані видатні люди. А приватна власність там набута незаконно. Ми подали в суд, а міська рада виступила на боці приватизації, замість того, щоб дотриматися законодавства, оскільки місця поховань оренді й приватизації не підлягають! Також жахлива ситуація на вул. Федорова: знищено будинок, який є історико-культурною спадщиною і міська рада нічого не зробила для того, щоб його зберегти. А нововиявлені споруди мікви і шхити вимагають від ЛМР перегляду орендного аукціону, але цього не зроблено. Ми постійно отримували від ЛМР заспокоєння, що всі ці питання будуть враховані, а тепер нам головний архітектор каже: «Розмовляйте самі з інвестором». Але ж це обов’язок органів влади, що базується на дотриманні державних законів! Державу треба поважати, щоб вона не виглядала так ганебно, як у звіті комісії ЮНЕСКО. На жаль, Львів значною мірою втратив свою історичну ауру, хоч усі споруди історико-культурного призначення повинні відновлюватися автентично, і ніхто не має права змінювати їхнього призначення», – вважає Мейлах Шейхет.
Один із авторів Концепції регенерації історико-архітектурного середовища фортифікаційного комплексу Цитаделі Юрій Дубик пояснює: «Містобудівне обґрунтування «Містопроекту» та Історико-містобудівне обґрунтування «Укрзахідпроектреставрації» передбачали будівництво готелю в межах Цитаделі. Наша кафедра на консультаційних радах при розгляді цих документів в УОІС категорично виступала проти виконання такої роботи, розуміючи, що це надзвичайно складний і комплексний об’єкт. По-перше, Цитадель – унікальна фортифікація XIX ст., а по-друге, вона має колосальне меморіальне значення. Тому наша позиція виходила суто з положень закону: для того, щоб опрацьовувати документацію на комплексній пам’ятці, яка займає велику територію, де розташовано багато об’єктів, необхідно розробити концепцію регенерації пам’ятки. Над цією документацією ми й працювали. Вона є відкритою і може бути поданою на розгляд громадськості. Там передбачено різні аспекти функціонування пам’ятки, в т.ч. влаштування меморіального знака, увічнення пам’яті загиблих в’язнів табору військовополонених. Є проблема: в який спосіб там функціонуватимуть споруди, збережені з різним технічним станом. Ми це все враховували, тому не розумію, що поганого є в нашій роботі».
Віталій Дубина ж про Цитадель висловлюється так: «Пам’ятку треба зберегти, але як у такому випадку бути із тими готелями, які вже існують і функціонують».


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 15:02 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:26
Сообщения: 700
Откуда: Львов
Територією ЮНЕСКО у Львові управлятиме дирекція заповідника?
«Я підписуючи документ, не можу надати відмову, коли є висновок, в якому чітко вказано: опрацювати питання з розміщенням готельного комплексу. Процедура має певне законодавче вирішення. Воно є в процесі і по Цитаделі і по Лисенка, 14 і по інших ділянках. Не можна говорити про те, що це є кінець Львова, кінець світу, кінець всього, тому, що хтось має інше бачення. Якщо порушені законодавчі вимоги, то кажіть конкретно: пункт такий такого-то закону порушив такий-то посадовець», – займає позицію безвідмовного виконавця наказів зверхників та поборника дотримання законності Ігор Черняк, який запитує: «Чому проект Германа і Валентино не можна втілювати, а той що «Львівська політехніка» розробила – можна? На Цитаделі не можна будувати нікому, а коли пан Бевз розробив – будувати можна?»
«Дисонуюча забудова на Цитаделі залишатиметься й надалі, бо інвестор будуватиме готель тільки на тій території, де стоїть його дисонуюча забудова. Тому жирну крапку ставить висновок комісії інспекторів ЮНЕСКО, які сказали, що проект побудови готелю на цитадельному пагорбі є приводом для турботи, оскільки це може призвести до негативного візуального сприйняття цілісної пам’ятки ЮНЕСКО. А зважаючи на проблеми, що існують у сфері збереження та управління історико-архітектурної спадщини на території ансамблю історичного центру Львова, внесеного до Списку світової спадщини ЮНЕСКО, треба терміново відновити діяльність Державного історико-архітектурного заповідника у Львові з наданням йому спеціальної функції органу управління територією пам’ятки ЮНЕСКО», – каже голова ЛОО УТОПІК і віце-президент УНК ІКОМОС Андрій Салюк, який на нараді під головуванням Андрія Вінграновського озвучив лист чотирьох львівських членів ІКОМОС на підтримку відновлення роботи дирекції заповідника (очолити, до речі, який за проектом розпорядження попереднього голови ЛОДА Миколи Кметя повинен був саме Андрій Салюк).
У цьому зверненні за підписами Василя Петрика, Юрія Дубика, Миколи Гайди та Андрія Салюка владі вказано на відсутність координації у здійсненні контролю за підготовкою науково-дослідної та проектної документації, реалізації проектів реставрації пам’яток у діяльності органів охорони культурної спадщини (зокрема – кам’яниці на пл. Ринок, 3, 10, 14, 23, 40, вул. Федорова, 28, вул. Вірменській, 20 та ін.); відсутність цілісного проекту регенерації та правил забудови на території пам’ятки ЮНЕСКО та в буферних зонах; відсутність повного комплексу науково-дослідних робіт при проектуванні та реставрації пам’яток; відсутність належної експертної оцінки науково-дослідної та проектної документації з реставрації пам’яток. Окрім того констатовано непрозорість процедури обговорення та погодження проектів архітектурних перетворень історичного середовища, а також відсутність громадського контролю.
«Стратегічні цілі будуть досягнуті, якщо буде прийнята Державна програма реабілітації і реставрації історичної спадщини Львова, проект якої був напрацьований управлінням охорони історичного середовище ще в 2008 році на виконання доручення уряду і переданий в Мінрегіонбуд і Мінкультури на рецензування. На жаль, до цього часу ми не отримали від Мінкультури жодного реагування на цю програму», – парирувала Лілія Онищенко-Швець.
У контексті домагання відновлення роботи дирекції Державного історико-архітектурного заповідника у Львові буде не зайвим нагадати, що актуальний міський голова Львова Андрій Садовий категорично висловлювався за недоцільність відновлення заповідника. Ба більше, місцеві чиновники без жодних на це повноважень вже перебирають на себе у царині погоджень функції, які є прерогативою центральних органів охорони культурної спадщини. І тенденція до цього, судячи зі слів головного архітектора Львова, зростає. «У нас маса квартир у пам’ятках, щоб їх приватизувати мешканці мають отримати погодження в Держкультспадщини. То що, сотням і тисячам бабусь їхати до Києва? А там що, є така кількість працівників, щоб укладати охоронні угоди з ними? Делегуйте ці повноваження на місця, щоб тут погоджували ці малі й середні питання!», – не перший раз пропонує столиці Юрій Криворучко. На це Андрій Вінграновський реагує жорстко: «Нагадую: історичний ареал – прерогатива Державної служби в межах її повноважень, обласне й міське управління не мають нічого погоджувати, вони можуть мати думку – не більше. Звертаю на це увагу, щоб ви за цим слідкували і щоб скандалів не було». А от пропозицію відновити роботу заповідника він сприйняв із зацікавленням, пообіцявши внести до резолюції наради положення із звернення чотирьох членів УНК ІКОМОС.
Микола Гайда як один із підписантів цього звернення пояснює: «На вул. Федорова зараз знищили структуру кварталу, а ноги почали рости із історико-архітектурного містобудівного обґрунтування, зробленого хоча й фахівцями, але цілком на задоволення вимог інвестора. Хоч проектній організації також треба жити із замовлень, але так нехтувати культурною спадщиною фахівцям неприпустимо! Щодо забудови на розі вул. Вірменської–Краківської, то 2003 р., коли йшлося про регенерацію кварталу втраченої забудови, було прийнято рішення міськвиконкому, яким спершу вимагалося археологічне дослідження території, а вже на базі цих досліджень та історичних матеріалів мало проектуватися відтворення об’ємно-просторової структури. Відтоді сплив шмат часу, аж ЛМР видає рішення виконкому, яким оголошує конкурс на забудову. Приходить людина з іншої держави не маючи досвіду роботи в тому середовищі і представляє нам своє бачення, – той проект вдалося відхилити. На щастя, зараз справа повернулася до попереднього рішення і я думаю, що з тою ділянкою в нас буде все гаразд. Що ж до Цитаделі, то це вже не перше зазіхання на неї. Пригадайте як 2002 р. там хотіли будувати котеджі і постало питання визначення охоронної зони. Територія Цитаделі – це територія пам’ятки, вона узаконена й захищена. Якщо ІМО на замовлення інвестора передбачає тут будівництво, то колеги-фахівці знов ігнорують закон, а посадовці міськради заплющують на це очі, кажучи, що там треба щось робити. Але пам’ятайте: територія пам’ятки захищена законом про охорону культурної спадщини і баста! Закону треба дотримуватися усім. Для того, щоб ми поставили заслон такому брутальному інвестуванню, мусимо відновити діяльність заповідника. Це перший крок».
«У Львові не діє законодавство з охорони культурної спадщини як таке. Міське управління виконує ряд невластивих йому функцій, які б мала виконувати Державна служба охорони національної культурної спадщини. Але в ситуаціях, коли місту це не вигідно, то управління не виконує цих функцій і посилається на Держкультспадщини. Маємо такі факти, що УОІС та управління архітектури ЛМР погоджують документацію, не маючи на це жодних повноважень. Часто це роблять з позицій інвестора, але чомусь ніколи – з позицій мешканців, хоча міськрада має представляти інтереси мешканців Львова. Державна служба повинна це докладно проаналізувати. Звіт УОІС відображає позитив, який є 1% від тої маси об’єктів, що є на території, підпорядкованій ЮНЕСКО. А що діється із 99% ніхто достеменно, на жаль, не знає. Безконтрольні роботи в історичному середовищі приватними інвесторами не обліковуються, бо вони провадяться без жодних погоджень і жодної архітектурної документації. Через це ми втрачаємо величезний пласт історико-культурної спадщини, починаючи від археологічних матеріалів, які б могли стати окрасою археологічного музею у Львові, створити який давно обіцяла ЛМР. Це відбувається за замовчуванням без жодної реакції. Якщо Держслужба також не може контролювати того згори, то відновлення Державного історико-архітектурного заповідника дасть можливість відновити ту ланку контролю, який мусить відбуватися на місці, забезпечив пам’ятки від руйнування, а не інтереси інвестора чи влади», – вважає доцент кафедри реставрації «Львівської політехніки» Василь Петрик.
Його колега Юрій Дубик додає: «Робота обласного управління охорони культурної спадщини та міського управління охорони історичного середовища десь не є координованою поміж собою. Тому наша пропозиція – відновити роботу заповідника – викликана сподіваннями, що він візьме на себе дотичні наукові аспекти розвитку ситуації».
«Два роки тому, коли на вул. Руській міняли трамвайну колію, Андрій Садовий дав тільки два тижні на археологічні дослідження. Ми змогли закласти 4 шурфи, але шурфування – то не археологія. Зараз та територія забетонована. Так само на пл. Ринок, де ближче до катедри було виявлено культурний шар XI–XII ст. То чому місто самоусунулося від наполягань на проведенні повномасштабних археологічних досліджень? Тому, що нема централізованої археологічної служби. Місто не зацікавлене в проведенні розкопок. Всі знайдені матеріали розпорошують по різних музеях навіть за межами міста. Згадайте, просп. Свободи, 45 унікальну пам’ятку початку XX ст., яку спеціально знищили вивезли на сміття, а на тому місці поставили сучасний готель «Опера», фактично не давши археологам працювати на повну потужність. Був би заповідник, ситуація була б іншою. Але місце й приміщення дирекції заповідника зараз займає УОІС ЛМР. Відновлення заповідника та урізання деяких функцій УОІС буде дуже болючою проблемою: і кадровою, і майновою. Але без відновлення заповідника місто жити не може», – наполягає відомий львівський археолог й історик Микола Бандрівський.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Всем, кому небезразлична судьба Львовской цитадели !!!
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2010, 15:06 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант

Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:26
Сообщения: 700
Откуда: Львов
Влада має почути слово громади
Отож на відновленні діяльності роботи дирекції Державного історико-архітектурного заповідника, як на реальному шанс змінити напрям дії системи, наполягає у Львові чимало людей. Звісно, що сумніви, чи не виявиться заповідник ще одним прихистком для якоїсь бізнесової групи, їм не чужі. Але вони вважають, що цей фронт відкрити доречно і боротися за нього і на його передовій варто попри все.
І це не тільки думка представників консерваторського середовища, а й представників громади, котрі на нараді із Андрієм Вінграновським були репрезентовані, на жаль, дуже вузьким сегментом. А шкода… Бо насправді ж спектр ГО, ангажованих у пам’яткозахисний рух у Львові, набагато ширший! Але цього чомусь воліють не помічати. Чи не для того, щоб при нагоді, як це тепер є із балотуванням Володимира Швеця, приписати заслуги собі?
Тому, якою симпатичною не видалася б завищена самокритичність голови ЛОО УТОПІК Андрія Салюка, який зачитуючи звернення членів УНК ІКОМОС, назвав серед причин руйнації Львова відсутність контролю громадськості, хочеться нагадати, що практично жодне втручання будівельників в історичну тканину міста не обійшлося без гострої реакції громадян.
Скандалів просто не злічити, якщо згадати численні – впродовж багатьох років! – публікації журналістів, обурених громадян, членів ГО, фахівців архітектури й реставраці в паперових, електронних, телевізійних ЗМІ. А пікети перед міською радою проти «бункера» та забудови парку «Знесіння»! А боротьба на громадських слуханнях, коли викривалися шахрайські дії міських посадовців! А «війна з бульдозерами» і судовий процес, що тривав два роки і виявив винного в руйнації Ринку, що ним суд визнав саме міського голову Львова Андрія Садового! Розголос був на всю Україну, а часами і поза її межі… Не помітити було неможливо! Тоді постає питання – то не громадськість, чи то не контроль?
Цікаво, що нещодавно ЗМІ розтиражували слова Андрія Павліва про те, що на розі вул. Стефаника-Коперника та інших місцях паркінги не будуються тому, що інвестори злякалися громадськості. А нараді із Андрієм Вінграновським відомий своїми попередніми одіозними перлами головний архітектор Львова Юрій Криворучко цілком у руслі передвиборчих технологій прикидатися владі «білою та пухнастою» зробив популістську заяву: «Влада міста ніколи не піде усупереч волі громади!» Отакої!
Натомість чомусь ніхто вперто не бажає помічати відсутності контролю за дотриманням пам’яткоохоронного законодавства з боку посадових осіб, в обов’язки яких цей контроль входить і державою оплачується.
Такі посадові особи є в управлінні архітектури, управлінні охорони історичного середовища, юридичному, земельних відносин і повинні були б у своїх діях жорстко дотримуватися букви Закону. А інші посадові особи – в управлінні МВС, районних, міській, обласній прокуратурах. Саме вони повинні відслідковувати «відповідність актів, які видаються всіма органами, підприємствами, установами, організаціями та посадовими особами, вимогам Конституції України та чинним законам», бо «прокуратура є часткою правоохоронної системи і за своїм конституційним статусом, ступенем володіння інформацією про стан законності і правопорядку та наглядовими повноваженнями займає особливе місце серед правоохоронних органів, що ведуть боротьбу зі злочинністю та корупцією» (ст.19 Закону «Про прокуратуру»).
Відтак виникає друге питання: якщо згадані чинники добре виконували покладений на них обов’язок контролю, то чому сьогодні констатуємо суцільні порушення і брак винних? Коли ж ні, то чому відсутність цього контролю не окреслена в причинах руйнації історичної спадщини? Невже так важко розгледіти відсутність контролю з боку уповноважених органів і присутністю громадського контролю? Громада винна, бо не контролює, хоча не мусить. А чиновники мусять, але про них мовчок.
Якби право- і пам’яткоохоронці помічали громадськість, не закидаючи їй зверхньо дилетантства й фахової некомпетентності, то могли б стати пліч-о-пліч з нею на правовому полі. Шкода, що не помітили. Може, не сталися б у Львові такі руйнівні і незворотні зміни…
Марта Гартен,
спеціально для Західної інформаційної корпорації
zik
Середа
03 листопада 2010
Извините за такой громадный текст, но стоит почитать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters