Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 23 май 2019, 15:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Австрийские укрепления под Николаевом. Львовская обл.
СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 13:50 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 11:34
Сообщения: 175
Откуда: Львов
Для начала выкладываю фотографии дота - наблюдательного пункта. Возраст постройки - кон. 19 - нач. 20 в.в.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 14:10 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 11:34
Сообщения: 175
Откуда: Львов
Укрепления на соседней горе - артпозиции с кавернами для боеприпасов и обслуги, укрытия для солдатов, наблюдательные пункты etc.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 14:22 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Постройка укреплений Николаева планировалась с большим размахом, в некоторых австрийских военных источниках они упоминаются под громким названием "Крепость Николаев". Укрепления строились в 1910-1914 годах во время подготовки к боям Первой Мировой войны. Задачей "крепости" было прикрытие линии обороны на подступах к Карпатским перевалам через р.Днестр. Кроме Николаевских укреплений линия Днестра так-же была усилена рядом отдельных укреплений в Галиче, Залещиках и др. По данным "военно-статистического описания" из реализованных укреплений можно отметить: на левом берегу 17 полевых укреплений и 9 батарей, на правом берегу - 3 пехотных укрепления.

В полной мере они не были достроены, но это уже отдельная история...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 14:27 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Еще один из полевых фортов Николаева, построенный на месте средневекового городища и остатков замка. Синим цветом показан вал по GPS-треку.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось SLOD 15 авг 2007, 14:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2007, 14:35 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
...дополнение, - это сооружение не совсем ДОТ, а один из самых основных наблюдательных пунктов - центр управления огнём.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 15:56 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
Ще одне укріплення, яке тут не описане..

Изображение

Фото цього укріплення з середини, майже весь засипаний але ще можна сфотографувати, до перекриття 50-60 см. На другому фото видно всі дві амбразури

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 21:14 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2007, 21:36
Сообщения: 527
Откуда: Київ
Форт под Николаевым все равно какой-то "кустарный".
Некоторые сравнивают его с Перемышльскими фортами, но сравнение далеко не точно. Вы не находите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 11:45 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 11:34
Сообщения: 175
Откуда: Львов
Platon писал(а):
Форт под Николаевым все равно какой-то "кустарный".
Некоторые сравнивают его с Перемышльскими фортами, но сравнение далеко не точно. Вы не находите?


Конечно, т.н. Николаевскую крепость нельзя сравнивать с Перемышльскими укреплениями, но осмотр всей горы "вживую" дает возможность оценить глобальность этих сооружений.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 11:46 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
KurKuL писал(а):
Ще одне укріплення, яке тут не описане..



Дайте будь ласка прив,язку до місцевості цієї споруди. Виглядає цілком типово для австрійських споруд часів війни - австріяки полюбляли робити стіни з каменя місцевого, і бетонне покриття. Внаслідок цього від багатьох споруд до тепер залишилися самі лише дахи, бо стіни від вибухів та просто розбирання розповзлися....


Стосовно позиції, супутниковий знімок якої виставив колега СЛОД, то схоже, що менша з них - мортирна батарея на 2 польові мортири.
На піхотний редут воно зовсім не схоже, на звичайну батарею - також, бо відсутні барбети та апарелі. А от на позицію для приховаих мортир - більш менш схоже.
Однак має бути або в"їзд, або проходи всередину, бо через вал мортири тягати ніхто не буде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 12:06 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
Volodarsky

Якщо я не помиляюся то вроді тут: 49°32'51.35"N 23°58'43.36"E.
До речі по внутрішнім фоткам видно, що він непогано зберігся, правда завалений землею і сміттям :x але пролізти всередину можна, що я і зробив, щоб зробити фото :)

Ще в мене є питання на рахунок перекриття... чому товщина не рівномірна, тобто з одного боку 30-40 см з іншого 10-20???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 12:44 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
KurKuL писал(а):
Volodarsky

Якщо я не помиляюся то вроді тут: 49°32'51.35"N 23°58'43.36"E.
До речі по внутрішнім фоткам видно, що він непогано зберігся, правда завалений землею і сміттям :x але пролізти всередину можна, що я і зробив, щоб зробити фото :)

Ще в мене є питання на рахунок перекриття... чому товщина не рівномірна, тобто з одного боку 30-40 см з іншого 10-20???



Дякую за координати.
Стан справді непоганий, мені з вцілілими спорудами не дуже то й щастить, в основному лише розбиті знаходив.

Товща нерівномірна - плита покриття потоншується до входу, чи вона зроблена зі "сходинкою"?
Якщо перше, то могли банально економити бетон, а якщо друге - то виключно технологічний прибамбас, зумовлений типом споруди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 12:56 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
Я про потовщення - рівномірне, тобто як приклад, це третє фото Dengonа в пості за 15 Авг 2007, 14:10, на фото дуже добре видно потовщення.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 13:12 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
KurKuL писал(а):
Я про потовщення - рівномірне, тобто як приклад, це третє фото Dengonа в пості за 15 Авг 2007, 14:10, на фото дуже добре видно потовщення.


Глянув на те фото уважніше. Думаю, що це зроблено або навмисно, з метою посилити ту частини покриття, що звернута в бік, звідки найбільш можливий обстріл, або просто від початку була нерівно покладена основа, на яку заливали бетон.

Швидше перше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 13:19 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
Volodarsky писал(а):
KurKuL писал(а):
Я про потовщення - рівномірне, тобто як приклад, це третє фото Dengonа в пості за 15 Авг 2007, 14:10, на фото дуже добре видно потовщення.


Глянув на те фото уважніше. Думаю, що це зроблено або навмисно, з метою посилити ту частини покриття, що звернута в бік, звідки найбільш можливий обстріл, або просто від початку була нерівно покладена основа, на яку заливали бетон.

Швидше перше.


Тобто зекономили бетон завдяки зменшення міцності плити :shock: що саме дає потовщення в бік обстрілу я так і не зрозумів, все таки плита більше захищає від вертикальних атак, а не лобових...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 13:30 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
KurKuL писал(а):
Тобто зекономили бетон завдяки зменшення міцності плити :shock: що саме дає потовщення в бік обстрілу я так і не зрозумів, все таки плита більше захищає від вертикальних атак, а не лобових...


Захист насамперед від удару снаряду, який летить по дузі і може влучити в споруду під кутами від 20 до 70 градусів, тобто по крутій траекторії . Найбільш вразливе місце в споруді - це сами зтик стіни з плитою покриття, тому його і треба посилити якомога більше.

Пошкодження покриття біля входу не є критичним для оборонної функції тої споруди, тому можна і зекономити трохи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 14:07 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Volodarsky писал(а):
KurKuL писал(а):
Я про потовщення - рівномірне, тобто як приклад, це третє фото Dengonа в пості за 15 Авг 2007, 14:10, на фото дуже добре видно потовщення.


Глянув на те фото уважніше. Думаю, що це зроблено або навмисно, з метою посилити ту частини покриття, що звернута в бік, звідки найбільш можливий обстріл, або просто від початку була нерівно покладена основа, на яку заливали бетон.

Швидше перше.


На третьей фото Dengon-a на этом объекте плита перекрытия сделана не с равномерным утолщением, а это именно боковой уступ-"ступенька". Толщина плиты перекрытия везде одинакова, а боковой выступ отлит в виде клина. При установке перекрытия получается, что сама поверхность крыши расположена под небольшим углом.

Геометрический профиль данных плит хорошо видно на этом фото, по краю плиты видно разлом перекрытия:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 14:59 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
Згоден, подивився на фото середини укріплення про яке йшла мова (третє фото Dengonа в пості за 15 Авг 2007, 14:10), все сходиться...

Ось фото, крім того видно якісну кладку каміння, яка при тому непогано збереглась!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2008, 23:21 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
Вот немного выисканного в сытинской энциклопедии.
О Николаеве сказано ,что другое его название Розвадов, имеет 27 укреплений(позиция дуговой формы),б.ч. на левом берегу Днестра.Позиция уязвима на правом фланге,т.к. там местность недостаточно наблюдается и простреливается.Общий гарнизон позиции может доходить до 10 тысяч.
Есть и другие укр.пункты.
Ярослав- на левом берегу полудуговая позиция из 16 укреплений на 8км от города,прикрывающая ЖД узел и военные постройки.На правом берегу 4 укрепления с обширным обстрелом и наблюдением(наверное на высотах)
Сенява-в 12-13 км от Ярослава.Рассматривается вместе с Ярославом ,т.к. они ,очевидно,относятся к одному командованию.Укрепления полевые.Общий гарнизон может составлять до 10 тыс.
Галич-имеет 29 укреплений,из них 16 на левом берегу. Гарнизон м.быть до 10 тысяч.

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 23:06 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2008, 22:56
Сообщения: 22
Откуда: Львов
Два снимка схронов находящихся на том же холме что и наблюдательный пункт.Первый находится над гаражами и соответственно карьером.Пять каверн(скорее четыре с половиной)Крайняя правая глубже всех остальных с параллельным ходом в стенке.
Вероятно там время от времени ночуют БОМЖи.
Изображение

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Вторая позиция находится на том же склоне в метрах 250-300 в густых зарослях.Проще всего спустится сверху холма если точно знаеш местонахождение объектов а если нет то лучше снизу высматривать.
Второй объект находится на уровне пастбища,карьер остается позади.
На этом холме есть и третья позиция с другой стороны холма.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 13:44 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Просто новость о ПМВ... Решил написать в последнюю активную тему.

Один из последних ветеранов Первой мировой войны в мире и самый старый житель Германии Франц Кюнстлер скончался в городе Нидерштеттен на юге Германии в возрасте 107 лет.

Кюнстлер умер 27 мая после операции на кишечнике, передает РИА Новости.

Франц Кюнстлер родился 24 июля 1900 года в городке Соост на территории современной Румынии. В 1918 году он воевал в артиллерийском полку австро-венгерской армии на стороне Германии. Его призвали в армию за девять месяцев до окончания Первой мировой войны.

С 1946 года Кюнстлер жил в Нидерштеттене и работал экскурсоводом в музее. Он считается последним из живших в Германии ветеранов Первой мировой, хотя официальной статистики на этот счет в стране не ведется.

На сегодняшний день в мире осталось 13 человек, воевавших на фронтах Первой мировой. Из них трое живут в США, столько же в Великобритании и Австралии, двое в Италии, один в Канаде и еще один в Турции. Последние два французских ветерана умерли в этом году.


Вот уже и не осталось ветеранов ПМВ в Германии и Франции. У нас никто такого учета всети и не думал.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters