Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 23 мар 2019, 4:42

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Блокгаузы, мостовые укрепления
СообщениеДобавлено: 14 авг 2007, 12:45 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Представляю вниманию участников тему мостовых укреплений, а именно предмостовых блокгаузов.

В июле 2007 года был начат старт по инвентаризации данных объектов. В ходе поездки были обследованы некоторые укрепления у существующих и бывших железнодорожных мостов по р. Днестр.

№1. Ивано-Франковская область.
Блокгаузы находятся по обе стороны моста, но имеют ощутимые различия в конструкции. Период постройки этих сооружений датируется примерно 1900-1914 годами. Изначальные сооружения были построены австрийцами, но имеются следы последующих модификаций поляками в 30-х годах.

Блокгауз, находящийся на левом берегу Днестра:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Блокгауз, находящийся на противоположной стороне, по правому берегу Днестра:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2007, 12:59 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
"Блокгауз (нем. Blockhaus ) — фортификационное огневое сооружение, приспособленное для ведения кругового огня и для жительства в нем гарнизона. Форма и конструкция Б. самая разнообразная и зависит от назначения, характера противника, местности и наличия тех или других материалов. Б. обычно применяются для защиты коммуникаций. Будучи более или менее изолированными и являясь опорными пунктами, которые должны сопротивляться самостоятельно достаточно долгое время, они обычно имеют прочные стены и перекрытия, способные выдерживать огонь артиллерии того или иного расчетного калибра. Бойницы для винтовок и амбразуры для пулеметов прорубаются так, чтобы перед Б. не было мертвых углов (необстреливаемых пространств), пользуясь которыми противник мог бы подойти безопасно к самому сооружению. Амбразуры для пулеметов делаются в наиболее опасных направлениях. При кордонном расположении Б. каждый из них должен обстреливать подступы к соседним. В 1917 г. была попытка под термин «блокгауз» отнести все огневые сооружения тяжелого типа, даже не предназначенные для жилья. как, например, пулеметные капониры и полукапониры, фронтальные пулеметные огневые сооружения, даже минометные огневые сооружения. Однако в таком произвольно расширенном понимании термин «блокгауз» не привился, сохранив свое прежнее более узкое значение. В первый раз Б. появились в 1778 г. в Силезии во время войны за Баварское наследство. С той поры они стали широко применяться. Наиболее широкое применение Б. нашли в англо-бурской войне 1899 — 1902 гг., когда на протяжении 6000 км было возведено 8000 блокгаузов разных типов при организации защиты английских коммуникаций от нападения буров. В Великую Отечественную войну немцы также часто применяли Б. для защиты своих коммуникаций от нападения партизан."

ФОРТИФИКАЦИОННЫЙ СЛОВАРЬ


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2007, 13:02 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Будем рады любой информации по этой теме, - кто, чего и где видел, знает...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2007, 16:56 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Кто нибудь обладает какой-либо информацией о таких австрийских бронекуполах, установленных в количестве 2 штук на данных блокгаузах?

Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось SLOD 22 авг 2007, 12:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 12:07 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Сохранившиеся в количестве нескольких штук амбразурные бронезаслонки двух типов:

1. Северный блокгауз:

Изображение
Изображение

2. Южный блокгауз:

Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 12:31 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
Цікаво що заслонки відкриваються назовні... хоча це додає певні зручності як на мене, нічого не мішає при відкриванні і закриванні, на приклад :) Хоча витягувати руку теж не дуже приємно...

І ще одне, майже круглі площадки на одному з блокгаузів це для прожекторів? (чи існують признаки електрофікації на блокгаузах? чи сліди кріплень на площадках?)... оскільки для ведення вогню якось незахищенно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 21:42 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
"Боже! Якї ДОТИ, які ДОТи, а ми тут як мушки дурні літаєм, Гриша!!"
Л. Подервянський

Да уж. Супер!! Отсюда вопрос - А нет ли чертежей єтих дивніх соружений для того чтобі их смоделировать в масштабе ?
Очень заинтересован. Мечтаю лично лицезреть !!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 8:45 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
alex welt писал(а):
А нет ли чертежей єтих дивніх соружений для того чтобі их смоделировать в масштабе ?
Очень заинтересован. Мечтаю лично лицезреть !!


К сожалению..... Нет... Сам чувствую за собой грех, что будучи там не снял размеры и не сделал хоть приблизительный чертёж :( . Но это и не входило в мои планы, так-как во время поездки мы и не предполагал о существовании этих объектов, и совсем небыло времени там задерживаться.
Но в планах на ближайшее будующее - еще раз съездить туда, на примете есть еще несколько точек, которые нужно проверить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 9:31 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
Обязательно обмерять его надо! Особено хорошо бы его внутри глянуть, да что там говорить.....

-...ех мне бы пойти!! Да нельзя. Каждая собака в лицо знает !
Глеб Жеглов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 10:43 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
KurKuL писал(а):
чи існують признаки електрофікації на блокгаузах?


Да, конструктивные элементы крепления, на которые видимо устанавливались электрические изоляторы и подводилось электропитание - имеются, как на первом блокгаузе, так и на втором:

Изображение


Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2007, 17:04 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
alex welt

Супер!! Отсюда вопрос - А нет ли чертежей єтих дивных соружений для того чтобы их смоделировать в масштабе ?
Очень заинтересован. Мечтаю лично лицезреть !!


Имеются чертежи. Не этих объектов, правда, а аналогичных (очень похожих) на территории Польши. Внутренняя планировка помещений, правда, там немного иная, чем здесь. Но, возможно, это и результат польской реконструкции межвоенного периода.
Где найти планы и информацию? Журнал "Фортеца", № 2 за 1997 г., стр. 21 - 34.
Ближайший владелец - мэтр Кузяк :wink:

-...ех мне бы пойти!! Да нельзя. Каждая собака в лицо знает !
Глеб Жеглов.


Ничего! С нами можно! Прикроем, в случае чего. Да и втроём веселее!
Получится, как у тех трёх ментов: один писать умеет, другой - снимать, а третий - сильный :P

KurKuL
І ще одне, майже круглі площадки на одному з блокгаузів це для прожекторів? (чи існують признаки електрофікації на блокгаузах? чи сліди кріплень на площадках?)... оскільки для ведення вогню якось незахищенно

В вышеупомянутой статье из "Фортецы" ничего не говорилось о прожекторах. Наличие элементов крепления проводов ещё ни о чём не говорит. Это могло быть просто внутреннее освещение.

Основным предназначением блокгаузов считалась тогда охрана мостов и тунелей от диверсионных отрядов русской кавалерии, не имеющих артилерии и пулемётов.
В связи с этим, открытые площадки предназначались для "нестационарной" установки пулемётов.

alex welt
А поездку организовать можно! Готовьте большую рулетку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 16:15 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Нашел в своих "запасниках" архивную фотографию блокгауза возле моста в Яремче. Именно эта фотография впоследствии была помещена в статью "Ufortyfikowane straznice kolejowe w Galicji na poczatku XX wieku" журнала Forteca № 2 за 1997 г.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 22:33 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2007, 17:43
Сообщения: 10
Откуда: Lemberg
Посетил блокгаузы описанные выше. Планов к сожалению не сделал (хорошая мычсля приходит сами знаете когда) но попробую восстановить по памяти. Поражает сохранность и состояние объектов, видимо сказывается достаточнная удалённость от мест обитания, некоторая труднодоступность, отсутсвие на картах и описаний в литературе.
Северный блокгауз: Сохранены все лестницы, пулемётные столы с анкерными болтами и подвижные заслонки на бронеколпаке. Под бронеколпаком есть откидная табуретка для стрелка (фото нет... забыл). Имеет три этажа +башенка с бронеколпаком. Вход с улицы на второй этаж. На первый не спускался - завален мусором :( хотя и не очень сильно - при наличии сапог можна лезть.

Изображение
Пулемётный стол
Изображение
башенка с бронеколпаком

Южный блокгауз: Сохранность несколько хуже, нет ни одной лестницы, с пулемётных столов срезаны анкерные болты (ещё в советские времена - пеньки от лестниц покрыты штукатуркой), дверки бронезаслонок отсутствуют.

Изображение
справа от входа. возможно стоял генератор или водяной насос?
внизу есть колодец.
Изображение
отверстия в полу в одной из комнат. сортир???
Изображение
вид на второй этаж с большего круглого балкона
Изображение
бронеколпак вблизи


Последний раз редактировалось Alex 08 май 2008, 7:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 май 2008, 18:14 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 11:59
Сообщения: 817
Откуда: г. Киев
Хорошие фотографии, спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 18:38 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Интересует информация по этим бронеколпакам. Вроде как 100% австрийские.
Никто не владеет информацией???

Добавлено спустя 26 дней 1 минуту 11 секунд:

Нашел в своих цифровых архивах такой снимок.
В левой части, похоже, стоит предмостовой блокгауз.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2008, 20:50 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4315
Откуда: Город-герой Киев
А мне попалась вот такая фотография:
Изображение

Написано, что-то в стиле: Russland 1918.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2008, 21:05 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Мост-то, по-моему, узкоколеечный! Не наталкивает это ни на какие мысли уважаемых коллег СЛОДа и Володарского?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 июн 2008, 22:27 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4315
Откуда: Город-герой Киев
Блин, перебирая свои старые фотки на винте, обнаружил такую - вроде одно и то же сооружение, но как-то фермы моста не сильно похожи или это просто такой угол обзора...

Изображение

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 13:04 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 9:34
Сообщения: 210
Откуда: Львів
A_Wolkoff писал(а):
Мост-то, по-моему, узкоколеечный! Не наталкивает это ни на какие мысли уважаемых коллег СЛОДа и Володарского?


Ето не узкоколейка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Блокгаузы, мостовые укрепления
СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 22:07 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2007, 10:29
Сообщения: 660
Откуда: Львов
Польская открытка "Jaremcze - Widok od strony Jamny" (Яремче - вид со стороны Ямны).
Вдали, с правой стороны возле моста виднеется блокгауз.


Вложения:
Jaremcze-Widok od strony Ja Mny.jpg
Jaremcze-Widok od strony Ja Mny.jpg [ 40.69 Кб | Просмотров: 14037 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters