Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 16 июл 2019, 3:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 21:28 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 11:59
Сообщения: 817
Откуда: г. Киев
Отличная карта! А окопы-то как видны!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 25 апр 2010, 8:29 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2007, 15:06
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Спасибо, интересная карта. Возник вопрос. Отдельно пунктирной линией показана граница территории форта. На севере территория форта выдается вперед, образуя какой-то "рог". При этом на нем не расположено вообще ничего, ни окопов, ни каких-либо других оборонительных сооружений. Вопрос -зачем тогда?

_________________
ВМЕСТЕ МЫ СИЛА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 12:58 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 8:43
Сообщения: 50
Откуда: Киев,Голосеево
Добрый день!
Собираюсь в Дубенский форт. Буду там световой день. Порекомендуйте,что посмотреть в первую очередь.
И GPS координаты входа,дабы не терять время на поиски.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 22:23 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Координат не имею, увы....да и не сильно поможет - к воротам на машине не всегда проедешь.

Поворот к форту - у кладбища на южной окраине села Тараканов, по трассе на Львов (на Радзивиллов-Броды). Там хорошо виден съезд с трассы. Дорога выводит прямо к западному углу форта, где обычно машины и оставляют. паркуйся, и по спуску входи в ров форта.
Смотреть в форте стоит...всё. :)
Ров не обязательно обходить весь, достаточно от западного угла пойти к южному и к восточному углам.
Внутрь форта можно проникнуть через северную, южную или восточную потерны. Восточная - главный вход. Западная завалена, увы.

В общем....обойди форт по рву от западного угла вобход южного, к воротам на восточном углу. Поднимись по въездной потерне внутрь форта, там осмотри центральную казарму и фасады подвальных казематов. Сейчас там фотогенично очень.
Потом походи по центральной казарме, а далее как время позволит - лучше вернись в восточную въездную потерну и по аппарели поднимись на вал. Там два подъёма есть, впарво и влево от потерны. Поднявшись на вал, обойди по нему форт по кругу, дабы осомтреть все постройки на валу и запомнить, где какая расположена. Обойдя форт кругом, вновь спустись в восточную потерну по одной из аппарелей и мимо центральной казармы войди в казематы западной части форта, у северного угла (где вал прорезан насквозь) или южного.
В казематах подвальной части советую сначала полностью обойти нижний этаж, не поднимаясь на второй, а уже потом начать ходить по второму...так как он с разрывами и с выходами на вал.

С собой обязательно иметь хороший фонарь и запасные батареи, не тонкоподошвенную обувь, и что нибудь увесистое в руке. Далеко не все отдыхающие адекватны, некоторых тянет на подвиги.
ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО смотреть под ноги. Ям-ловушек там хотя и нет, как и глубоких колодцев посреди коридоров, но проломов,дырок и просто спотыкачей из обломков хватает с головой.

Возможно падение кирпичей из свода, особенно это касается центральной казармы.
Возможно падение тел и велосипедов с крыши казармы и казематов во двор.

Опасны сооружения на валу - бывшие пороховые погребки-траверсы. Один на восточной части вала, в нём два колодца вниз, один на западной части, один колодец. Опасны обе шахты подачи боеприпасов на северном и южном углах кавальера на валу форта....это маленькие бетонные укрытия с шахтами вниз. Ограждений никаких!

В общем, глаз да глаз и в основном смотреть под ноги.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 01 май 2010, 8:29 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 8:43
Сообщения: 50
Откуда: Киев,Голосеево
Спасибо,все понятно.
На схеме обведено красным,что это?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 01 май 2010, 10:51 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 11:59
Сообщения: 817
Откуда: г. Киев
Это отделно расположенное укрепление - часть форта.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 8:28 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:27
Сообщения: 255
Откуда: Киев
Очередной раз посетил форт и пришёл к выводу, что надо ехать ещё ;)

В эту поездку возникло пару вопросов, возможно кто то сможет помочь в поиске ответов.

Вопрос №1.
Изображение

Функциональное предназначение т.н. "круглой комнаты" ?

Вопрос №2.
Изображение

Чем обусловленно создание таких больших оконных проёмов в торцах главного коридора "центрального" корпуса казарм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 10:02 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Круглая комната со столбом - это основание орудийной башни. Мощный свод с центральным опорным столбом предназначен был держать большую массу броневой вращающейся башни. Собственно подбашенное помещение с доступом в башню - над этой комнатой.
В форте планировали поставить три орудийные башни - на южном и северном углах форта, а также на западном склоне вала, по линии капитали форта. Две круглые комнаты-основания северной и южной башен полностью сохранились на северном и южном углах безопасных казематов. Подбашенное помещение западной башни - в повреждённой потерне к западному углу форта. Она не была круглой, но опорный столб имеется и тоже сохранился, хотя и сильно повреждён.

Но башни на вооружение форта так и не поступили (просто не приняли на вооружение), поэтому в начале 1890-х годов при модернизации и перестройке форта места для них засыпали, перестраивая вал форта. А нижние подбашенные помещения сохранились, порождая всяческие домыслы своей странной формой.

Касаемо невероятно больших окон центральной казармы - чуть ли не самые большие известные окна во всей русской имперской фортификации 19 века.
Назначение вполне очевидное - световые окна для освещения и естественной вентиляции массива центральной казармы. Для создания комфортных условий пребывания гарнизона в казарме в мирное время.
Боевая устойчивость низкая даже при закрывании их броневыми ставнями, но центральная казарма, честно говоря, в любом случае обречена на разрушение в ходе осады форта - потому её и не усиливали бетоном, в отличии от сводов безопасных казематов вокруг центральной казармы.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 8:53 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:27
Сообщения: 255
Откуда: Киев
Спасибо за исчерпывающий ответ.

Позволю себе ещё одно фото

Изображение


Последний раз редактировалось Сфинкс 07 май 2010, 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 10:46 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Сфинкс писал(а):
Спасибо за исчерпывающий ответ.


Не за что. Остальное сможете прочитать в книге про форт и не только про него. Выходит этим летом. Рекламирую, типа. :)

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 11:32 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:27
Сообщения: 255
Откуда: Киев
Что ж буду чертовски рад преобрести пару тройку экземпляров.
Как это практически сделать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 12:03 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
В данный момент книга активно доводится издательством до финального вида, для передачи в типографию. Если сроки не сорвуться, то может быть уже в июне появятся первые экземпляры. Но утверждать не могу - это не от меня зависит.
Как только она появиться в напечатанном виде и пойдёт на распространение, я сообщу на форуме.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 12:10 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:27
Сообщения: 255
Откуда: Киев
ок.
жду с нетерпением книги .

А пока вопрос ещё один, - много наслішан о "подземніх" коридорах и помещениях, и о "ямах-ловушках".
В этот раз целенаправленно искал их. Результат отрицательный.
Плохо искал? Или имеются ввиду коридоры первого этажа наружного контура казематов ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 12:44 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
По формуляру форта подвальные казармы указаны как "двухярусные", т.е. кроме коридорчика-потерны под военной улицей к колодцу под центральной казармой, иных подземных сообщений ниже первого этажа казарм нет. Ямы-ловушки не упоминаются, лично я таковых даже засыпанных явно не припоминаю ни в потернах, ни в коридорах.
Другое дело, что под полами нижнего этажа проходят коммуникации дренажа и т.п., включая пару колодцев и засыпанные ямы технологического оборудования кое-каких чудес, которые как и башни, установить в форте не сумели.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 13:34 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2009, 11:27
Сообщения: 255
Откуда: Киев
Вот такой вот артефакт обнаружил в форте.
Понимаю, что не совсем в тему, но уж очень колоритен.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 17:52 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 8:43
Сообщения: 50
Откуда: Киев,Голосеево
Побывал в форте.Приятно удивлен масшабностью сооружения. Признаться,не ожидал.
Выкладываю фотоотчет.За фотки в помещениях не бейте - не взял штатив.
Ров:
Изображение
Выход потерны в ров:
Изображение
Фото "входной" потенрны были,но не удержался,мощь!!:
Изображение
Внутри "входной" потерны:
Изображение
Изображение
Выход на бруствер вала.Насколько я понял,для пехоты:
Изображение
"улица" вокруг казармы "мирного времени",вход в подбрустверные помещения:
Изображение
Вход в подбрустверные помещения. Внутри "сквозник",амбразуры обороны входа:
Изображение
Выход на брусвер вала. С фронтальной стороны форта:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 18:02 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 8:43
Сообщения: 50
Откуда: Киев,Голосеево
Лестница на нижний ярус:
Изображение
Помещение,сразу за входом. "светятся" амбразуры обороны входа
Изображение
Ниша амбразуры обороны входа,входной тамбур:
Изображение
Потерна в ров:
Изображение
Изображение
Лестница на нижний ярус.Вид в нижнего яруса:
Изображение
Помещения верхнего яруса:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 18:15 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 8:43
Сообщения: 50
Откуда: Киев,Голосеево
Тамбур,перед проходом к колодцу:
Изображение
Потерна к колодцу:
Изображение
Сам колодец.Отверстие в стене - амбразура?!:
Изображение
Вход в помещение колодца:
Изображение
Машинное отделение? Плитка на полу напомнила Гулькие мины и КП в Новограде-Волынском:
Изображение
Шахта подьемника:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 18:27 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 29 мар 2009, 8:43
Сообщения: 50
Откуда: Киев,Голосеево
Поврежденная подбашенная комната:
Изображение
Помещения под центральным капониром (тот,что на острие ромба форта):
Изображение
Выход на вал,для чего-то крупного:
Изображение
Лестница,разом с ней направляющие для тележек(для боеприпасов?).Комната с подьемником
,второй ярус:
Изображение
Подбрустверная галерея. Как по мне - третий этаж:
Изображение
Бронезаслонка амбразуры обороны входа:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таракановский (Дубненский) форт
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 23:12 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Talf, подкорректирую некоторые моменты:

Выход на бруствер вала.Насколько я понял,для пехоты:
Это один из двух выходов из восточного казематированного траверса - в него выведены шахты подачи боеприпасов.

Вход в подбрустверные помещения. Внутри "сквозник",амбразуры обороны входа:
В данном случае - казематы под валом форта. Бруствер - это на валу. Сквозник построен поляками в начале 30-х.

Выход на брусвер вала. С фронтальной стороны форта:
Северная шахта подачи боеприпасов.

Сам колодец.Отверстие в стене - амбразура?!:
По моему, это для трубы насоса, качавшего воду из колодца в цистерну в одном из казематов верхнего яруса.

Машинное отделение? Плитка на полу напомнила Гулькие мины и КП в Новограде-Волынском:
По номеру каземата точно не скажу, но движок и электрогенератор в форте имелись.

Помещения под центральным капониром (тот,что на острие ромба форта):
Неверная терминология. Что вы назвали центральным капониром? Над этим помещением, насколько я узнаю его, в толще вала расположен пороховой погреб, и над ним - казематированный траверс (повреждённый). Именно капонир в форте был один - во рву на западном углу подножия вала. Кирпичный, разобран при реконструкции форта в 90-х годах 19 века, вместо него во рву построили бетонный двойной кофр. Через его руины сейчас спуск в ров сделан.

Выход на вал,для чего-то крупного:
Южные ворота убежища противоштурмовых выкатных пушек.

Лестница,разом с ней направляющие для тележек(для боеприпасов?).Комната с подьемником
,второй ярус:


Да, лестница из порохового погреба на позицию на валу. С нижнего яруса в ПП можно было подняться по спиральной лестнице (круглый проём в полу - для неё).

Подбрустверная галерея. Как по мне - третий этаж:
Интерьер убежища противоштурмовых пушек.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters