Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 24 апр 2019, 6:17

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 23:30 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Обзор уличной фортификации на Майдане и Крещатике на 13.12.2013.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Остальное тут: http://kiurowed.livejournal.com/3902.html

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Последний раз редактировалось Volodarsky 15 дек 2013, 18:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 14 дек 2013, 8:12 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Спасибо за обобщенный обзор!

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 15 дек 2013, 10:53 
Не в сети
Младший сержант
Младший сержант

Зарегистрирован: 20 дек 2008, 17:42
Сообщения: 79
Откуда: Киев
Обзор отличный! К тому-же завсегда приятно взглянуть на то, в чём есть и моя скромная лепта. Вызывает удивление только полностью открытый проход через Пассаж.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:52 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 0:45
Сообщения: 876
Откуда: Киев
Анатомия Майдана

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 9:02 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:12
Сообщения: 778
Откуда: Винница
Большинство этих укреплений носит психологическо-пропагандистский характер.

Периметр Майдана не Китайская стена, и при желании спецподразделения могут "войти" через помещения зданий, окружающих Майдан.
Причём "войти" они могут по нескольким направлениям сразу, тем самым распылив силы обороняющихся. И затем, при наметившемся успехе на одном или нескольких направлениях, перебросить туда основные силы.

Да и баррикады не являются каким-то непреодолимым препятствием.
Водомётами обороняющиеся отгоняются от баррикад, после чего снежные нагромождения сносятся тяжёлой грейдерной техникой в течении часа – полутора, даже без участия «Беркута».

Будем откровенны, «Майданный укрепрайон» это скорее Грандиозное Шоу и в военном отношении серьёзной опасности не представляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 11:25 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Неприступных укреплений не бывает, это аксиома, доказанная всей историей войн. Бывает только недостаток средств атаки и фантазии осаждающего. Как говорится, "На любой Эбен-Эмаэль, рассчитанный против 420мм мортир, найдётся десантник с кумулятивной миной".

Баррикады строились против "пехоты", прущей толпой по улице - и для неё их достаточно. Естественно, символизма там больше, чем реальной силы, пскольку "дыр" в периметре не меньше, чем в головке сыра. Но так и не война же вроде пока ещё? Пока ещё вынуждены оглядываться на то, какую картинку увидят в мире.

Что-то сильно сомневаюсь, то с обоих сторон конфликта много реально желающих "поиграть" в Грозный 1994-95. На примере ул.Грушевского с обеих сторон задумались, что если так дальше пойдёт, то легче лёгкого либо пулю словить, либо сгореть заживо.

Кстати милиция уже тоже начала строить баррикады (фото с форума УП):
Изображение

Изображение

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 12:41 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:12
Сообщения: 778
Откуда: Винница
Силовики, вернее их строители - халтурщики.
Их оппоненты куда добросовестнее. )))

Но у меня несколько иное впечатление о причинах приостановки активного противостояния.
Мне кажется, что активная сторона, в данном случае Майдан, начала заметно выдыхаться.
Эксцессы ни к чему позитивному для них не привели.
Скорее, наоборот, в стране всё больше растёт возмущение агрессивностью революционеров, которых всё чаще и, увы, не безосновательно, называют просто погромщиками. Поляризация общественного мнения резко усилилась. Восток и Юг откровенно не принимают идеологию Майдана. В некоторых областях началось формирование «народных дружин» для противодействия сторонникам Майдана.
А это уже зачатки более масштабного, и более глубокого гражданского противостояния.

Идиотские по своей форме и исполнению попытки захватить власть в центральных регионах ни к чему не привели. Власть осталась на месте, а местные жители серьёзно задумались над сутью протестов и над сущностью протестующих.
«Сьогодні Раду розтрощили, а завтра по хатах підуть» - лейтмотив многих разговоров по поводу штурма здания ОДА в Виннице.
Судорожные, плохо подготовленные, не ко времени и похабно проведенные акции по захвату админзданий только подчёркнули нарастающую тупиковость антиправительственных выступлений, настроили против Майдана общественное мнение и подтолкнули к более активным действиям, до тех пор, пока ещё относительно пассивный Юго-Восток.

Немотивированная агрессивность боевиков до крайности обозлила личный состав подразделений ВВ и «Беркута». Из-за бездарно построенной политики по отношению к личному составу этих структур, протестующие утратили возможность перетянуть их бойцов на свою сторону. Лозунг «Міліція з народом» по указанной причине обоими сторонами воспринимается уже как издевательство.

Одним словом, противостояние и раскол в обществе резко усилились. Процессы достигли той черты, когда готовы выйти из-под контроля, как власти, так и оппозиции. А разразившийся , в таком случае, кровавый гражданский конфликт сметёт обе стороны, и нынешнюю власть, и оппозицию в её нынешнем виде и составе.

Мне кажется именно по этой причине стороны сели за стол переговоров.
Растопыривать пальцы и кричать, что готовы идти до конца – легко. А вот выполнить это ох как сложно и больно.

Образно говоря, ситуация развивается по принципу «никто не хотел умирать»…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:41 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
А извиняюсь, конечно, но давайте воздержимся от политических измышлений и оценок на данном форуме!

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 13:49 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2012, 9:27
Сообщения: 28
Николай Бабаджанян писал(а):
Силовики, вернее их строители - халтурщики.
Их оппоненты куда добросовестнее. )))

Но у меня несколько иное впечатление о причинах приостановки активного противостояния.
Мне кажется, что активная сторона, в данном случае Майдан, начала заметно выдыхаться.
Эксцессы ни к чему позитивному для них не привели. …


Не совсем так, стоит хотя бы посмотреть, на рост обоих территорий. Плюс, пошли в отмену законы.

Но, суть не в этом.
Выше уже приводилась ссылка на Zyalt'а и его карту. Вот у него вышло обновление. Карта намного качественнее, как сам Зяльт и указал, карты готовит картограф, научный редактор «Энциклопедии истории Украины» (ЭИУ) Дмитрий Вортман.

Карта:
Изображение
Легенда:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:01 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:12
Сообщения: 778
Откуда: Винница
Akai писал(а):
А извиняюсь, конечно, но давайте воздержимся от политических измышлений и оценок !


Давайте!

Но, вот только измышления и мнения - это всё же разные вещи.

"Измышление - Выдумка, вымысел, не соответствующий истине" (Толковый словарь Ушакова)


Последний раз редактировалось Николай Бабаджанян 28 янв 2014, 14:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:18 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:12
Сообщения: 778
Откуда: Винница
ShadOR писал(а):

Не совсем так, стоит хотя бы посмотреть, на рост обоих территорий. ....
Но, суть не в этом.
Выше уже приводилась ссылка на Zyalt'а и его карту. Вот у него вышло обновление. Карта намного качественнее, как сам Зяльт и указал, карты готовит картограф, научный редактор «Энциклопедии истории Украины» (ЭИУ) Дмитрий Вортман.


А у меня предложение:
Раз Сайт, всё же фортификационный, и, коль уж события разворачиваются прямо на наших глазах, давайте исключительно в военном плане (без политики и "измышлений") попытаемся оценить ситуацию с Майдановским укрепрайоном. Попытаемся смоделировать возможные действия сторон. Взвесить уязвимые и сильные места в системе обороны.

Вот, к примеру мне (исходя из представленной карты) представляется, что Оборона Майдана слишком уязвима на участки самой Пл.Независимости со стороны северо-западного фланга, обращённого в сторону Владимирской.
По трём нисходящим улицам (Софиевской, Мал. Житомирской и Михайловской) можно легко подвести штурмовые подразделения, предварительно их сконцентрировав вверху в районе силового квартала.
Прорыв на этом направлении опрокинет оборону всего "укрепрайона". Одним махом разрубит его на несколько изолированных друг от друга секторов. Кроме того, позволит правительственным силам занять идеологический центр - т.н. "Сердце Майдана".

Кстати и у обороняющихся, в их последних захватах чётко прослеживается стремление обеспечить свои фланги и тылы.

Хотя, конечно, я не киевлянин и всех нюансов обороны не знаю.


Последний раз редактировалось Николай Бабаджанян 28 янв 2014, 15:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 14:57 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:12
Сообщения: 778
Откуда: Винница
Ну вот, как-то так.....

Изображение

Да простят специалисты доморощенного стратега... )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 16:27 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Сразу раскритикую "главный удар". Очень бы посоветовал посмотреть фотографии баррикад в моём старом и новом от Варламова (zyalt) репортажах. Баррикады с той стороны хотя и не самые мощные, но вполне серьёзные, крепкие и (внимание!) с большим количеством колючей проволоки. Технику подкатить можно лишь в двух местах, весьма узких...а парапеты перед баррикадами и т.п. ... элементы рассекают строй.
Ну, с разбегу на эффекте неожиданности может ещё что-то и получится, но как-то не верится в незаметно подбегающую с Михайловской колонну милиции во всём обвесе.

С любой стороны атака "в лоб" завязнет хоть на несколько минут в баррикадах, а это позволит собрать плотный строй повстанцев.
ИМХО, если захотят зачистить "быстро", попытаются прорватся сразу внутрь периметра Майдана снизу, через ТЦ Глобус, или выходящие на площадь здания, напримр, незанятый Почтамп. С одновременной атакой с 1-2 внешних сторон, чтобы отвлечь и распылить силы гарнизона. Выходы снизу, естественно, тоже блокированы, но не совсем наглухо.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 17:51 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:12
Сообщения: 778
Откуда: Винница
Мне думается, что в ходе решительного штурма не постесняються задействовать технику.
Сначала сметут водомётами с баррикад метателей бутылок. Заодно это подстрахует от лишнего воспламенения.
Затем двинут технику. Пехота под щитами пойдёт следом. И скорее всего поддержит технику массированным огнём из травматического оружия.
Под струями воды никто долго на морозе на баррикаде не устоит. А воды, в случае решительного штурма, не пожалеют.
Кроме того, площадь даёт возможность развернутся для атаки.
Сбор строя майдановцев за баррикадой уже не поможет.
Его разметут водомётами. А в рукопашную пойдут, когда все построения будут смяты.

Проломать оборону именно у Пл. Независимости будет необходимо несмотря ни на какие трудности. Это ключевая позиция. Если будет взломана она, то обороняющимся останется только отходить в захваченные здания. Но и это уже будет не выход, а лишь оттяжка конца. Все здания будут легко блокированы.

Вдобавок при массированной атаке по многим улицам могут пустить штурмовые группы с техникой.
В сочетании с прорывом сквозь здания.

Кроме того, судя по видеокадрам контратак силовиков, майдановские боевые группы очень не стойки в обороне.
Достаточно первой шеренге повернуть назад, как возникает всеобщая паника и смятение. Управления боем нет. Толпа мгновенно превращается в неуправляемую, несущуюся прочь массу.
И напротив, силовики показали стойкость, умение действовать слажено и напористо.
Поэтому, полагаю, что если силы обороняющихся останутся без защиты баррикад, они не устоят. Именно не умея драться в строю, они и страхуются злоупотребляя баррикадами.
Посмотрите на силовиков. Они наоборот, делают упор на организованный строй и баррикад не возводят.

После прорыва баррикады на Пл.Независимости и опрокидывания строя обороняющихся внутри периметра, на Майдане возникнет давка и паника. Этот процесс очень быстро распространиться на весь лагерь протестующих. Паника в тылу в считанные минуты охватит всеь Майдан и добьёт организованное сопротивление в остальных узлах обороны.

Стойкость смогут проявить только немногочисленные заранее подготовленные, обученные и хорошо сплочённые группы. Но они проблему не решат.
Как только основная масса обороняющихся поймёт, что силовики перешли к решительным действиям, она тут же потеряет интерес к обороне завоёваных территорий.
Не думаю, что "полевым командирам" Майдана за отпущенное время удалось (или удастся в ближайшее время) создать достаточную по численности и подготовке "гвардию", способную противостоять удару силовиков.

Сила правительственных сил в их организации и оснащении, слабость - в отсутствии воли их командования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 18:10 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 21 июн 2013, 9:58
Сообщения: 10
Откуда: Киев
Volodarsky писал(а):
Сразу раскритикую "главный удар". Очень бы посоветовал посмотреть фотографии баррикад в моём старом и новом от Варламова (zyalt) репортажах. Баррикады с той стороны хотя и не самые мощные, но вполне серьёзные, крепкие и (внимание!) с большим количеством колючей проволоки. Технику подкатить можно лишь в двух местах, весьма узких...а парапеты перед баррикадами и т.п. ... элементы рассекают строй.
Ну, с разбегу на эффекте неожиданности может ещё что-то и получится, но как-то не верится в незаметно подбегающую с Михайловской колонну милиции во всём обвесе.

С любой стороны атака "в лоб" завязнет хоть на несколько минут в баррикадах, а это позволит собрать плотный строй повстанцев.
ИМХО, если захотят зачистить "быстро", попытаются прорватся сразу внутрь периметра Майдана снизу, через ТЦ Глобус, или выходящие на площадь здания, напримр, незанятый Почтамп. С одновременной атакой с 1-2 внешних сторон, чтобы отвлечь и распылить силы гарнизона. Выходы снизу, естественно, тоже блокированы, но не совсем наглухо.


По сути при отсутствии чего-то реально похожего на боевые действия баррикады отработают именно так. В их неприступность верят, наверно, только молодые и горячие.
Посмотрите на расположение беркута.
1) Сторона правительственного квартала полностью их. Их силы окончательно неизвестны. Передислокацию и наращивание сил на определенных участках отследить практически невозможно. Конечно с одной стороны Лютеранская и иже с ней критичны ибо вполне просто преодолеваемы. С другой стороны эти части довольно узкие и неполучится совершить атаку широким строем. Стратегические направления, где возможны самые массовые проникновения беркута в единицу времени блокированы. При том с дублем по Институтской, а по Грушевского и того более. Так что в плане скорости и массовости проникновения беркута на территорию митингующих баррикады адекватны, кроме той что на Крещатике у Цума.
2) Строна михайловской площади менее защищена, но там и нет настолько концентрированных сил беркута. Существующие баррикады дадут возможность отразить или задержать незначительное число атакующих. А наращивание группировки сверху неостанется замеченным. Украинский дом в пример - пока туда ходили парами, то ничего было, а как подтянули побольше - так сразу заметили и отреагировали. А постепенно концентрировать беркут в домах неполучится ибо места мало, там живут люди и много фирм. Достаточно одного, кто увидит пятерку беркутов или постоянно заходящие кудато пары беркута и решит донести эту информацию до самообороны майдана.

Баррикады скорее понижают возможность атаки майдана, чем реально 100%-но его защищают. Такой уровень защиты показывает власти, что быстро и просто разогнать невыйдет, а удачный вариант разгона может быть в достаточной мере замешан на крови и вылезет власти хорошим боком.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:42 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:12
Сообщения: 778
Откуда: Винница
BlackFire писал(а):
... С другой стороны эти части довольно узкие и неполучится совершить атаку широким строем. Стратегические направления, где возможны самые массовые проникновения беркута в единицу времени блокированы. При том с дублем по Институтской, а по Грушевского и того более. Так что в плане скорости и массовости проникновения беркута на территорию митингующих баррикады адекватны .... .


Не соглашусь с Вами.
И попробую своё несогласие обосновать.

Но для начала, дабы не быть уличённым в политагитации (которая совершенно не уместна на этом форуме, в чём я полностью согласен с его Администрацией), давайте сторонам конфликта присвоим условные названия, которые и будем использовать в нашей "оперативно-штабной игре на карте".
В частности, условимся, что правительственные силы будут называться "Синие" (подходит по оттенку формы), а майдановцы - "Красными" (пусть уж не обижаются).

Во-первых, мы мирные граждане ошибочно по инерции воспринимаем милицейские спецподразделения и части Внутренних Войск как толпу дружинников или патруль ППС. Кроме того, иллюзорности нашим взглядам существенно добавляет вынужденная пассивность силовиков, которую мы лицезреем последнее время на экранах ТВ.
Однако это совсем не так. Спецподразделения "Синих" имеют неплохую подготовку, соответствующую экипировку, необходимую технику. Но главное то, что эти подразделения чётко структурированы, и имеют тактическую подготовку, а, в последнее время, стоя на линии противостояния прошли боевое слаживание. (Личный состав этих подразделений продемонстрировал хорошую слаженность, дисциплину, и колоссальную выдержку в последние дни.)
В соответствии с этим действовать они будут не как пэпээсники, а как боевые подразделения.
Думаю, что оборону "Красных" пробивать они будут тактически грамотно (более или менее). И широким строем, подставляясь под град бутылок с бензином не станут.
Как уже отмечалось, скорее всего для подавления сопротивления "Красных" они применят технику. Как боевую (БТРы), так и специальную (водомёты), и гражданскую (мощные бульдозеры, пожарки, самосвалы).

Во-вторых, Вы справедливо заметили, что передвижение сил "Синих" отслеживать сложно, а тем более эффективно препятствовать (в случае получения ими приказа на активные жёсткие действия).

В-третьих, концентрированным ударом с применением всех технических средств, проломить баррикадные построения и их оборону, даже на одном направлении, вполне возможно. А, скорее всего, таких направлений сразу будет несколько.

В-четвёртых, прятаться, рассчитывая на неожиданность им, имеющим все технические, численные и тактические преимущества будет просто незачем. Наоборот концентрация сил "Синих" на разных направлениях внесёт в действие "Красных" путаницу и нервозность, окажет мощное психологическое воздействие (в сторону отказа от сопротивления превосходящим силам). А также дезориентирует "командование" "Красных", рассредоточит их силы.
Так, что реагируй - не реагируй на концентрацию "Синих" делу это не поможет.

В-пятых, в домах концентрировать "Синих" не нужно. Они и так пройдут через помещения после начала общего штурма, когда на их прорыв никто уже толком отреагировать не сможет. Звони из фирм и квартир - не звони.
Побеспокоят, конечно, граждан, но чтож поделаешь, особенно в условиях почти боевых действий.

При наличии политической воли руководства правительственных сил, чёткие и жёсткие действия командования "Синих" (пусть даже не самые блестящие на тактическом уровне) не оставляют практически никаких шансов студенческой партизанщине "Красных".

А по поводу баррикад Вы - правы.

BlackFire писал(а):
Баррикады скорее понижают возможность атаки майдана, чем реально 100%-но его защищают. Такой уровень защиты показывает власти, что быстро и просто разогнать невыйдет ... .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 0:43 
Не в сети
Сержант
Сержант

Зарегистрирован: 10 май 2009, 16:58
Сообщения: 109
Откуда: Севастополь
Я тоже придерживаюсь мнения, что баррикады это средство самоуспокоения и средство занять массу людей делом. Рассматривать их с фортификационной точки зрения бессмысленно, это не более чем курьёз. Преграды для силовиков они не представляют, во-первых по причине отсутствия достаточного количества людей которые их могли бы их защищать. А периметр заграждений очень велик. Например «осада» Украинского дома привязала к себе основною массу активных «активных штыков» майдана, оголив другие участи. А что было бы, если МВД предприняло бы там активные действия? Во-вторых, из-за низкой боеспособности отрядов «самообороны» майдана. Как это продемонстрировали практически все столкновения противоборствующих сторон, большая часть «защитников» просто сбежит в случае начала зачистки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 23:38 
Не в сети
Рядовой
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2012, 10:04
Сообщения: 19
Откуда: Львов
Цитата:
Николай Бабаджанян писал(а):
Мне думается, что в ходе решительного штурма не постесняються задействовать технику.
Сначала сметут водомётами с баррикад метателей бутылок. Заодно это подстрахует от лишнего воспламенения.


Исключите сразу водомёты .Думаю руководители силовиков побоятся международного скандала .В недавних событиях уже пробовали тушить горящий автобус, и журналисты моментом шум подняли, мол обливают майдановцев в мороз . А тут вдруг целенаправленая атака из водомётов на людей.. Вряд ли решаться на такое.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 8:04 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Да, использование водометов при температуре ниже +5 градусов запрещено конвенцией ООН. Ее нарушение - это практически однозначный международный скандал, и весьма вероятные жесткие санкции.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Майданский укрепрайон
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 9:11 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2007, 22:12
Сообщения: 778
Откуда: Винница
Жёсткие санкции готовы применить к Украине даже за существования в ней подразделений "Беркута".
Со стороны Запада ТАКИЕ двойные стандарты, что челюсть просто отвисает....

Так, что с 200-от процентной гарантией можно ожидать все возможные "жёсткие санкции" даже за концентрацию сил правопорядка в нашей столице.
Наши закордонные партнёры сильно подисчерпали лимит инструментов политического давления. Остались лишь: масштабное экономическое эмбарго, аресты счетов и пограничная блокада.
Любую живую особь кошмарить можно только до определённого предела. Всегда наступает момент, когда она - особь, либо окончательно уделывается от страха, либо перестаёт обращать внимание на угрозы. Так сакзать адаптируется к ним. А нашу власть и так загнали в угол всевозможными международными страшилками.

Так, что если сторона "Синих" устанет от постоянных оглядок на "мировое сообщество" и решит наплевать на все угрозы и начать силовую зачистку лагеря протестующих, тогда никакие ооновские конвенции её не остановят.
А тем более есть чудесный повод - реальная угроза пожаров от бутылок с бензином и горящих покрышек.
Причём "во благо самих протестующих", чтоб не воспламенились ненараоком, не повредили собственному здоровью. )))

В общем, уж если решатся на штурм, то нарушение каких-то конвенций (на фоне достигшего уже почти предела "всенародного европейского осуждения") "Синих" совершенно не остановит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters