Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 22 май 2019, 21:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 9:43 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 22:27
Сообщения: 262
Откуда: Польша, Лодзь
"Biała" Rosja to z punktu widzenia polityki Piłsudskiego był powrót Rosji Carskiej, a Rosja Carska nie uznawała niepodległej Polski. Z obu Rosji - "czerwonej" i "białej" z puntku widzenia polskiej polityki tamtego okresu zupełnie nie opłacało się wspierać Denikina.

_________________
Barba crescit caput nescit


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 17:08 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:52
Сообщения: 635
Откуда: Lemberg
bolas писал(а):
"Biała" Rosja to z punktu widzenia polityki Piłsudskiego był powrót Rosji Carskiej, a Rosja Carska nie uznawała niepodległej Polski.


п.Болас,позволю себе с тобой не согласиться.И вот почему.Дам ссылку на интересную,ИМХО,статью по данной теме,где дается критика романа Й.Мацкевича "Лева-вольна!".Читали его?Так вот в статье озвучена позиция как Колчака,так и Деникина в отношении вопроса о независимости Польши:

14 мая 1919 г. французский премьер-министр Клемансо, от имени "союзных и примыкающих к ним держав", обратился к Верховному Правителю адмиралу Колчаку с официальным заявлением, в котором ставил одним из прочих условий оказания помощи матеоиальной поддержкой адмиралу Колчаку, и "тем, кто примыкает к нему" признание адмиралом независимости Польши и Финляндии.
Ответ адмирала Колчака, отправленный 4 июня 1919 г., за-ключавший в себе существенные мотивы многократных заявлений самого адмирала, генералов Деникина и Юденича, взгляды широких слоев русской общественности самых разных политических оттенков, кроме, конечно, "самостийных", так же как и подавляющего большинства командного состава и офицеров белых армий, гласил:
"Признавая, что естественным и справедливым следствием войны (1914-18 гг.) является создание единого польского го-сударства, русское правительство (адмирала Колчака) считает себя вправе подтвердить независимость Польши, объявлен-ную 17 марта 1917 г. Временным правительством России, все распоряжения и обязательства которого мы приняли на себя.
Окончательная санкция определения границы между Россией и Польшей в соответствии с вышеприведенными основаниями должна быть отложена до созыва Учредительного Собрания".


И далее:

С своей стороны, генерал Деникин (сам по происхождению наполовину поляк, так как мать генерала Деникина, урожденная Вржесинская, полька из гор. Стрельно, в германской Польше, до конца своей жизни в 1916 году, по свидетельству генерала Деникина, плохо говорившая по-русски) написал в своих "Очерках русской смуты": "Мое признание независимости Польши было полным и безоговорочным, и я лично относился с полным сочувствием к возрождению Польского государства. До падения Германии (11 ноября 1918 г.), когда Польша еще находилась в австро-германских тисках (территория Польши была в то время еще зккупирована немцами и австрийцами), я формировал в Добровольческой армии польскую бригаду "на правах союзных войск", с самостоятельной организацией и польским командным языком. Часть этой бригады под начальством подполковника Малаховского приняла кратковременное, но видное участие в боях на Ставропольском направлении. Когда в декабре 1918 г. в водах Черного моря появились союзные корабли, французские и английские, я отправил польскую бригаду со всей ее материальной частью на русском пароходе в Одессу, откуда она двинулась на родину, на присоединение к польской армии.
В конце мая 1918 г. в штаб армии приехал из Киева, еще занятого немцами, полковник Зелинский в качестве представителя негласной организации, образовавшейся из состава разгромленных и распущенных немцами польских корпусов русской армии. Впоследствии его полномочия были подтвержде-ны "главным комитетом польских войск на Востоке", подчиненным парижскому польскому "Верховному национальному комитету".


Ссылка


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 13:19 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 22:27
Сообщения: 262
Откуда: Польша, Лодзь
Gazetka lwowska z 1938 roku - a w niej sporo ówczesnych artykułów z okazji 20-lecia walk polsko-ukraińskich o Lwów

Źródło: "Pobudka : Lwów, wtorek 22 listopada 1938"
http://www.polona.pl/dlibra/doccontent2 ... =1&lang=pl

Изображение

_________________
Barba crescit caput nescit


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 15:42 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1488
Откуда: Україна м.Червоноград
ИзображениеИзображение

http://4historie.pl/forum/viewtopic.php ... c8bc1c1912

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 18:17 
Не в сети
Старший сержант
Старший сержант

Зарегистрирован: 26 июн 2008, 13:52
Сообщения: 133
Откуда: тернополь
Польские войска входят в Тернополь в 1919 г.


Вложения:
pol_ukr.jpg
pol_ukr.jpg [ 24.98 Кб | Просмотров: 10525 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 13:20 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1488
Откуда: Україна м.Червоноград
Поховання польських вояків в Жовкві.напис-"менченніком справи народовей замордованим в лясах зібовецкіх"1918-1919(зіболки біля Жовкви)
Изображение
Изображение

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 17:47 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:52
Сообщения: 635
Откуда: Lemberg
Изображение

Изображение

Добавлено спустя 1 день 22 часа 40 минут 23 секунды:
Статья в "Киевских ведомостях" по теме "Наши асы в небе Львова".

Добавлено спустя 2 дня 23 часа 4 минуты 32 секунды:
Сайт о польской авиации 1918-21 гг.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
Изображение

Изображение

Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Изображение

Добавлено спустя 25 минут 14 секунд:
Видеорассказ на youtube Петро Франко - засновник української військової авіації

Добавлено спустя 19 часов 48 минут 3 секунды:
Під час національно-визвольних змагань (1917-1922) до складу армії УНР та ЗУНР входили:
Бронепотяг "Стрілець"
Бронепотяг "Вільна Україна"
Панцерний потяг "Хортиця"
“Запорожець” – 23 старшини, 101 козак;
“Кармелюк” – 20 старшин, 266 козаків, 5 коней;
“Чорноморець” – 20 старшин, 210 козаків;
“На Україну” – 6 старшин, 51 козак, 11 коней.
“Громобой”
Панцерний потяг “Ч. 1”
Панцерний потяг “Ч. 2”
“Поїзд Ч. 212”
“Черник”
“Люся”

Добавлено спустя 20 минут 27 секунд:
З досвіду українсько-польської війни можна виділити декілька способів використання панцерних потягів. Найефективніше діяли вони в якості танків, підтримуючи наступ піхоти. Саме завдяки таким діям стрільці ГА 3 грудня 1918 р. здобули Сихів та проломили ворожу оборону в бою за мостовий причілок у Нижневі 16 червня 1919 р.
Після стабілізації фронту почастішали випадки використання панцерних потягів як пересувних артилерійських батарей. Маневруючи вздовж залізниці з метою утруднити ворогу їх виявлення, вони провадили обстріл обраних цілей. Так діяли стрілецькі панцирки під час облоги Львова та Белза.

У смузі бойових дій І корпусу опинилася залізниця Рава-Руська-Белз-Кристинопіль, зв'язана з лінією Львів-Стоянів. Тут оперував панцерний потяг, відомий під кодовою назвою «Поїзд Ч. 212», що базувався у Радехові. Його було виготовлено під керівництвом львів'янина, чеха за національністю, Батека. У стиках передньої та бічних стін вагона, в якому перевозили вугілля, обкладених дев'ятиміліметровою бляхою, було зроблено отвори і встановлено дві 75-міліметрові гармати. Дальший вагон було зміцнено тільки з боків і на ньому встановлено два важкі скоростріли. Крім того, у ньому були зроблені амбразури для ведення крісового вогню. Бойову частину завершував захищений такою ж бляхою паротяг. У залозі потяга було всього 12 осіб на чолі з хорунжим Л. З огляду на брак залізничників-українців машиністом спочатку був поляк.
У бою за Кристинопіль (січень 1919 р.) виявився недолік у способі розміщення гармат. Після кількох пострілів вогонь довелося припинити: виявилося, що кут обстрілу недостатній. Потяг було повернуто в Радехів для перебудови.
На той час галичанам вдалося з допомогою наддніпрянців налагодити справу залізничного руху, і «Поїзд Ч. 212» одержав машиніста-українця.
У березні 1919 р. панцерний потяг брав участь в облозі Белза. Польським артилеристам вдалося влучити у паротяг, але панцир витримав удар.
На жаль, бригадам І корпусу не вдалося досягти успіху в цих боях, і у травні 1919 року вони змушені були відступати під ударами дивізій армії генерала Ю. Галлера. Не маючи можливостей для відходу, «Поїзд Ч. 212» розформували, а його залога приєдналася до військ корпусу.

Бойові дії ІІ корпусу підтримував панцерний потяг «Ч. 1», що діяв на магістралі Львів-Ходорів. Ймовірно, він був збудований на станції Старе Село. Командир батареї буковинець поручник Володимир Тотуєскуль вирішив розмістити свої гармати на двох залізничних площадках. Там же розмістили декілька скорострілів. Також причепили вагон з четою стрільців.
У першому ж бою цей імпровізований потяг, діючи як танк, допоміг українцям оволодіти Сиховом, але в бою загинув командант пор. Тотуєскуль.
Згодом панцерний потяг «Ч. 1» перебудували. Перед паротягом залишили лише одну площадку, на якій встановили своєрідну броньовану будку з гарматою і скорострілами. Провід перебрав поручник Стефан Руменович, німець з Відня. Панцерка не раз провадила обстріл підльвівських околиць. Поляки спеціально виділили для боротьби з нею окрему гармату. Перебуваючи в засідці, вона нічим себе не виявляла і лише при появі панцерного потягу відкривала вогонь.
Першого січня під час обстрілу Пасік Міських польська гармата зуміла його пошкодити, проте панцерний потяг незабаром знову вступив у бій.
На відтинку Сихів - Персенківка українські панцерні потяги мали пряме зіткнення з польськими панцерниками. Панцерний потяг «Ч. 1» час від часу наскакував на Персенківку і вступав у перестрілку з ворожим бронепотягом. Хоч жодна із сторін не досягла успіху, ці сутички викликали чимале пожвалення серед стомлених позиційними боями піхотинців.
Наприкінці квітня 1919 р. польські війська провели ряд наступальних акцій довкола Львова і захопили станцію Сихів, де залишилися складені у вагонах запаси амуніції. 23 квітня 1919 р. панцерний потяг «Ч. 1» прорвався на станцію і відкрив вогонь. Між поляками виникла паніка, якою скористалися стрільці, причепивши вагони з амуніцією до своєї панцерки. У цей час з'явився ворожий літак, який розбомбив шлях до відступу. Але сміливці під кулями виправили пошкодження і зуміли вирватися до своїх.

Найбільше панцерних потягів було у складі ІІІ корпусу. Цьому сприяли насиченість залізницями того терену, де воював корпус і близькість Дрогобицького-Бориславського нафтового басейну з його чималим промисловим потенціалом.
Перша згадка про будівництво панцерних потягів для ГА належить до 3 листопада 1918 року, коли українці обсадили вокзал у Самборі. Тоді під орудою четаря Осипа Бережницького кільканадцять чоловік взялися до спорудження панцерного потяга.
Панцерний потяг четаря Бережницького підтримував наступ стрільців на Перемишль. Польське командування зосередило там переважаючі сили, в тому числі бронепотяги.
15 грудня 1918 р. під Нижанковичами відбувся бій між українським і польським бронепотягами. Бій для стрільців виявився невдалим, і потяг відступив до Хирова. Пошкодження виявилися настільки значними, що залога змушена була покинути його. Бронепотяг дістався до рук ворога.
Після стабілізації фронту бунчужний Кульчицький на заводі «Польмін» у Дрогобичі збудував новий потужний панцерний потяг. Він складався з броньованих паротяга і двох вагонів. На озброєнні мав дві гармати та сім скорострілів. Залога потяга отримала шоломи, що на той час було великою рідкістю. Очолив її четар Бережницький, а гарматно-кулеметним вогнем керував четар О. Балицький. Панцерка базувалася на станції Глибока.
Допоміжна роль, яку визначила Начальна Команда ГА хирівській групі, обумовила пасивну поведінку цієї потужної панцерки. 15 квітня потяг вислано на придушення повстання у Дрогобичі, але справа до бою там не дійшла. Рівно через місяць дві польські дивізії перейшли в наступ проти військ ІІІ корпусу. Хирівська група зазнала поразки, рештки її в паніці відходили на Турку. Подальша доля панцерного потягу невідома.

Ссылка


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 15:29 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2008, 15:19
Сообщения: 1488
Откуда: Україна м.Червоноград
ТЕХНІКА І ЗБРОЯ ДОБИ ВИЗВОЛЬНИХ ЗМАГАНЬ
http://heritage.com.ua/istorija/doslidz ... .php?id=17

_________________
"Переговори з окупантами на твоїй землі можуть тривати не довше автоматної черги."
Василь Кук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 12:56 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 22:27
Сообщения: 262
Откуда: Польша, Лодзь
Dawno mnie u Was nie bylo ;)
Kilka nowych fotek z NAC:

Opis obrazu: Oddział Ochotniczej Legii Kobiet w marszu przez miasto.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce: Lwów
Изображение

Opis obrazu: Walki polsko-ukraińskie podczas obrony Lwowa - patrol legionistek.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce: Lwów
Изображение

Opis obrazu: Budynek zniszczony podczas walk.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce: Lwów
Изображение

Opis obrazu: Kolumna jeńców ukraińskich przechodząca przez miasto.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce: Lwów
Изображение

Opis obrazu: Patrol konny w dniu wkroczenia wojsk polskich do miasta.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce: Lwów
Изображение

Opis obrazu: Polski czołg na jednej z ulic.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce: Lwów
Изображение

Opis obrazu: Pogrzeb poległych w obronie Lwowa.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce: Lwów
Изображение

Opis obrazu: Zniszczenia po walkach polsko-ukraińskich w listopadzie 1918 r.
Data wydarzenia:
Miejsce: Lwów
Изображение

Opis obrazu: Grupa walczących - fotografia pozowana.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce:
Изображение

Opis obrazu: Żołnierze i mieszkańcy Lwowa na rynku.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce: Lwów
Изображение

Opis obrazu: Mogiły poległych na placu Bema.
Data wydarzenia: 1918/11
Miejsce: Lwów
Изображение

_________________
Barba crescit caput nescit


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 21:36 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:52
Сообщения: 635
Откуда: Lemberg
Возвращаясь к теме авиации ЗУНР и УГА:

Изображение

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Украинская авиация в боевых действиях на польско-украинском фронте в период с 1918 по 1919 гг.

Добавлено спустя 12 дней 5 часов 45 минут 44 секунды:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 16:36 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 22:27
Сообщения: 262
Откуда: Польша, Лодзь
Kupilem bardzo interesujacy reprint albumu z 1930 roku. "Semper Fidelis Obrona Lwowa", Lwów 1930., 236 tabl. ilustracji. Wielka ilość fotografii z okresu, nigdzie nie widziałem jeszcze tak wielu zdjęć zniszczonych budynków z okresu walk we Lwowie. Niesamowita sprawa. Tekst książki równolegle w jęz.: polskim, francuskim i angielskim. Na główną część dzieła składa się bardzo bogaty materiał ilustracyjny (ok. 700 fotografii), podzielony na następujące działy tematyczne:
Wstęp (podobizny głównych wodzów i działaczy w czasie obrony Lwowa), `6 odcinków`, Wilki, Artyleria, Samochody, Pociąg pancerny, Lotnictwo, Szpitale, Redakcje, Wojsko, Poznań, Kuchnie (Akcja Hoovera), Zniszczenia wojenne, Misje, Sztaby, Miejska Straż Obywatelska, Ochotnicza Legja Kobiet, Virtuti Militari, Cmentarz.
Reprint Oficyny Wydawniczej Volumen, Warszawa 1990.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Добавлено спустя 2 дня 4 часа 18 минут 33 секунды:
Czy to jest ukrainska klamra ? Ponoc jest z okresu 1918-19 ...
Изображение

_________________
Barba crescit caput nescit


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 14 фев 2010, 21:59 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:52
Сообщения: 635
Откуда: Lemberg
Похоже на бляху Военно-Дорожного Управления РККА,которое было создано в 1918 году на территории Украины.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 23 фев 2010, 17:29 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2007, 22:27
Сообщения: 262
Откуда: Польша, Лодзь
olegin писал(а):
Похоже на бляху Военно-Дорожного Управления РККА,которое было создано в 1918 году на территории Украины.


Dziekuje :) !

_________________
Barba crescit caput nescit


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 26 фев 2010, 23:00 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:52
Сообщения: 635
Откуда: Lemberg
Микола Колесса згадує події 1918 року у Львові.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2010, 22:02 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:59
Сообщения: 509
Откуда: Львов
Польский крест, которым награждались участники боев за Львов в XI.1918 r.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2010, 19:38 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 21:03
Сообщения: 11
Откуда: Kiev
Антон Денікін - не великого розуму був чоловік, взагалі, а коли Бог роздавав дипломатичні здібності - то, його взагалі там не було, бо мав інші справи. Казали ж йому: Пілсудський,і Манергейм і країни АНТАНТИ - щоб допомогали вони один одному. Проте Денікін повторюва, що "ВІН за єдиную и неделимую РОССИЮ" - ніби інших слів у його лексиконі не було. Врешті, коли його через це "посунули", Врангель відправив до поляків яке-сь козаче формування. Проте, час було втрачено і Речь Посполита вже могла зберегти тільки себе, як і Фінляндія - з Криму почався ісход білих, Симон Петлюра загубив Гетьманщину, і ЗУНР - не зберіг.
Чвари наши, нас не чого не навчили, навідміну від наших сусідів поляків.
Маю, проте надію, що ми ще зустрінемося з братами по зброї у цій війні в Европейському Союзі і будемо всі разом жити у братній любві та злагоді. Вірю. Сподіваюсь.Чекаю.
Якщо ця мрія здійсниться, уяляю до якого сказу ця ситуація доведе уряд РФ. При дітях телевізор і радіо доведеться вимикати.


Последний раз редактировалось Iris 27 ноя 2010, 22:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 10:15 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:59
Сообщения: 509
Откуда: Львов
Iris писал(а):
Маю, проте надію, що ми ще зустрінемося з братами по зброї у цій війні в Европейському Союзі і будемо всі разом жити у братній любві та злагоді. Вірю. Сподіваюсь.Чекаю.

Хорошо просматривается смысл этого спича.
Уж не очередной ли призыв к "Дранг нах Осту"?
Чем это закончилось в 1945 г. хорошо известно всем - посмотрите на исторические фотографии Рейхстага, или " з братами по зброї" под Бродами в 1944 г.
А мантры про желание "всім разом жити у братній любві та злагоді" никак не соответствуют написанному Iris несколько выше


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 14:22 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
McOwkin писал(а):
Iris писал(а):
Маю, проте надію, що ми ще зустрінемося з братами по зброї у цій війні в Европейському Союзі і будемо всі разом жити у братній любві та злагоді. Вірю. Сподіваюсь.Чекаю.

Хорошо просматривается смысл этого спича.
Уж не очередной ли призыв к "Дранг нах Осту"? ...

ИМХО Вы вообще не поняли, или не захотели понять, о чем шла речь в данном предложении. Девушка имела в виду, что с поляками, которые были союзниками украинцам, которые хотели независимой Украины, во времена войн за Украину 1918-1921 годов, мы когда-нибудь будем вместе в Евросоюзе. Т.е. человек высказал надежду на то, что Украина, рано или поздно, будет в Евросоюзе.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 16:38 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:59
Сообщения: 509
Откуда: Львов
Akai писал(а):
McOwkin писал(а):
Iris писал(а):
Маю, проте надію, що ми ще зустрінемося з братами по зброї у цій війні в Европейському Союзі і будемо всі разом жити у братній любві та злагоді. Вірю. Сподіваюсь.Чекаю.

Хорошо просматривается смысл этого спича.
Уж не очередной ли призыв к "Дранг нах Осту"? ...

ИМХО Вы вообще не поняли, или не захотели понять, о чем шла речь в данном предложении. Девушка имела в виду, что с поляками, которые были союзниками украинцам, которые хотели независимой Украины, во времена войн за Украину 1918-1921 годов, мы когда-нибудь будем вместе в Евросоюзе. Т.е. человек высказал надежду на то, что Украина, рано или поздно, будет в Евросоюзе.

Прекрасно понял, а вот Вы уже интерпретируете слова девушки.
Оборот у цій війні не как не может быть синонимом мы когда-нибудь будем вместе в Евросоюзе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЗУНР и польско-украинская война 1918-19 гг.
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 20:03 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 21:03
Сообщения: 11
Откуда: Kiev
Я мрію, що Україна буде у Европейському Союзі. Я вдячна, полякам і українцям, які воювали у цій війні разм, проти наших спільних північно-східних сусідів - за те, що боролась армія польська: "За нашу і вашу свободу!". Всім вдячна: і мертвим, і живим.
Нажаль, через: політичні прорахунки, особисті амбіції і обмежений лінгвістичний вантаж деяких лідерів (Петлюра, Денікін і деяких інших довгоухіх коней типу "осел"), їх величезні і шляхетні жертви політично були марними, проте, морально - вони нас (українців, західних білорусів і поляків) пов'язали щирою приязню і вдячністю.
Я щиро вдячна за лицарський захист АКАІ - звісно, я казала, що мрію, щоб Україна та Польща щасливо і братньо жили у злагоді і безпеці Европейського Союзу.
З іншого боку, ну сприймає мене респондент з собачим глазом у аватарі, як недобика ГІТЛЕРОВСЬКОГО - ну, хай йому БОГ простить його думки.
Щоб я не сказала... Він все одно вже мене поставив поруч з іншими на лаві засуджених Нюренберзького процесу. Чим більше будемо доводити його похибки, тим відчайдушніше він буде нападати.
Мій добрий лицірю, прошу - не зважайте! Так швидше у нього мине.(сподіваюсь)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters