Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 24 сен 2018, 13:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 15 май 2011, 22:32 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 14:44
Сообщения: 434
Откуда: Kiev
По просьбе администрации с.Тарасовка нами "Цитадель" планируется провести работы на ДОТах которые находятся на землях села. Пока сложно сказать какие это будут обьекты и какие сроки, но поговорить есть о чем.

Сегодня прошел ножками с прибором по маршруту ТАУТ235 - русло высохшего ручья до мусорного полигона - фруктовые сады - 226 - 227 - 228 - 229 - 230 - 231.
Из новинького. На 227 над колодцем возвышается зеленинький гальюн. 230 подвергся расчистке, правда неполностью. Группа энтузиастов нам известна и с ними похоже нам еще предстоит работать. Пожар в лесополосе прочистил склон в р-не АНП, было бы неплохо вырубить то что недогорело под самим ДОТом и закончить расчистку(осталось немного).
Что касается сегодняшних находок по маршруту, "не мой день", ничего. Как насмешка в р-не 226 одна тупоконечная пуля от Мосина, пара осколков, как будто в этом р-не войны небыло вобще. У меня даже появилось сомнение, что в р-не 226 - 227 хоть что то происходило. Вобщем вскрытие покажет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 8:34 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:12
Сообщения: 174
24.09. прогуливался с дочкой вдоль ж.д.полотна от ст. Вишневое в сторону с.Тарасовка. Посмотрели 239-й и планировали дальше, но малышка устала ( протопали прилично) и мы повернули обратно. Были обрадованы обнаружением 293-го

Изображение

Аж "целых" три обломка

Изображение

Рядом с обломками ни котлована, ни каких-либо углублений

Изображение

В с. Белогородка на валу возле сада от ДОТа только один обломок остался, но зато приличный котлован, а тут ничего, ровная площадка

Изображение

Сохранились элементы противо-откольной сетки

Изображение

До этого я не встречал фото этого ДОТа

Изображение

А есть о нем какая-нибудь информация, что за ДФС, от чего пострадал, воевал, и т.п.?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Эти ДФСы находятся ближе всего к месту предполагаемого размещения штаба строительства КиУРа в Вишневом. Теперь там частная застройка.


НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!



Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 11:31 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
БЕРКУТ68 293-й.... До этого я не встречал фото этого ДОТа. А есть о нем какая-нибудь информация, что за ДФС, от чего пострадал, воевал, и т.п.?

Саша, ай-яй. А в "справочнике" посмотреть? Есть там и фото (одно) и табличное описание сооружения.
293-й - это МС, был построен практически вплотную к железнодорожному полотну, НС имел на северо-запад. В боях участия не принимал (разве что снаряды-мины случайно залетали), взорван видимо при отступлении. Обломки сооружения частично сдвинуты от места расположения - видимо при расширении насыпи железки. Я так понял, что сама "точка" дота сейчас под краем щебёнки.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 11:54 
Не в сети
Старшина
Старшина

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 11:12
Сообщения: 174
Максим, каюсь. Но как-то не сложилось до этого момента. :oops: Не сообразил, что полотно было однопутным с последующим расширением до двух. Значит и остальные "запчасти" могут быть под насыпью. Спасибо.
Вот еще фото http://gris.org.ua/gallery/index.php/ur1/bro5/293
Значит он однотипный с 239-м только сектор обстрела в противоположном направлении.
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 12:17 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007, 10:41
Сообщения: 2012
Откуда: Київ
Насколько знаю, пути двухпутными были уже в 41 году. Но насыпь периодически укрепляют, переделывают, причём лет 10 назд там был очередной этап каких-то работ по подсыпке. Видимо, в какой-то из таких моментов обломки подвинули.

_________________
...а на южной окраине Гатное артиллерией была разбита машина с колбасой, колбаса оторвалась и улетела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 27 сен 2011, 13:06 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4311
Откуда: Город-герой Киев
Volodarsky писал(а):
Насколько знаю, пути двухпутными были уже в 41 году. Но насыпь периодически укрепляют, переделывают, причём лет 10 назд там был очередной этап каких-то работ по подсыпке. Видимо, в какой-то из таких моментов обломки подвинули.

Как раз хотел написать про то, что ж/д в 1941 на этом участке уже была двухпутной.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 05 дек 2011, 13:17 
Не в сети
Старший сержант
Старший сержант

Зарегистрирован: 27 дек 2007, 17:08
Сообщения: 127
Откуда: Киев
ИзображениеИзображениеИзображение следы попаданий 226, дыра под опорной планкой, непохоже на подрыв.
Изображение
бронедверь 229
ИзображениеИзображениеИзображение 230-тый, и внутри обсадной трубы для перескопа на внутренней стороне бронелючка что-то,что,не знаю
ИзображениеИзображениеИзображение
вид на железку с 228, очень "фортечный" кусок,крупный и мелкий план, а вот что, сам бог знает.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
снарядные погреба 232 таута, без сводчатого потолка.Массивный брутсвер на крыше.Похоже на осколочные внутри погреба. Ощущение, что стенки со входом в погреб, с самого начала не было., вот такогоИзображение как таут 231


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 12:00 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Из воспоминаний Рыбалко С.А. - бывшего сержанта, звукометриста 8-й батареи 635-го ГАП 175-й СД:

«… Что такое связь с пехотой?

До Киевского укрепрайона, и некоторое время в укрепрайоне, нам очень и очень большую помощь оказывали бронепоезда. Они беспощадно громили противника, а нам оказывали громаднейшую моральную поддержку.

С уходом бронепоездов пехота и артиллеристы остались на пару, и без танков, и без прикрытия с воздуха, и без зенитных средств.

Пехотные командиры, – «царицы полей», – были очень рады, когда для общего взаимодействия или поддержки в бою, к ним приходил артиллерист. Во-первых, это живая связь между людьми. Во-вторых, корректировать огонь просто таки приятно с передовых позиций или штабных блиндажей батальонов и рот.

Один день в неделю, это целые сутки, приходилось и мне, как умеющему и знающему мало-мальски теорию и практику артстрельбы, бывать в пехоте, хотя на нашем НП мы и так находились не далеко от стрелковых позиций.

Немец в те времена, как известно, наносил артудары не только конкретно по целям, но и бил по квадратам – увлекаясь тактикой выжженной земли, а по этому, само передвижение по переднему краю обходилось дорого. Стократ легче вести работу, бой в родном окопе, чем перебежками или по-пластунски, двигаться под обстрелом в том или ином направлении.

Бесконечные атаки и контратаки, с той и другой стороны, очень часто меняли обстановку и положение на переднем крае, а поэтому довольно часто приходилось попадать в разнообразные ситуации.

Чаще всего мне приходилось бывать в районе с. Тарасовка. Особенно запомнился случай, когда в ночное время (была тихая, тёплая августовская ночь, с моросящим мелким дождиком) нам – шести бойцам, посчастливилось отправить на тот свет около четырёх десятков фрицев. Причём, всё это произошло чисто случайно.

В силу сложившихся обстоятельств мы оказались за передним краем немцев, в их тылу, и нам нужно было незаметно пробраться на свою территорию. Ну и топаем, а немцы имели привычку окапываться в ямах громадных размеров, так это человек на 20-25, делать перекрытие и жить там с комфортом. Слышим, а в двух таких ямах-блиндажах – стоит страшный галдёж. А у нас, кроме простых винтовок, были ещё гранаты-«лимонки», вот мы туда их и запустили. Жаль, что в те времена не было у нас автоматов, но и гранаты навели там полный порядок. Поднялась шумиха со стрельбой, но нам всё таки удалось ложбиной, через ж/д насыпь, выбраться к своим, при этом, не потеряв ни одного человека. Правда, если не считать, что рядовой Артанов (узбек по-национальности) был ранен в мякиш ноги, но пуля не задела кость и он, с горем пополам, мог двигаться вместе с нами.

В укрепрайоне мы почувствовали себя, как дома. Мы избавились от частых передвижений, что при наших слабых, не очень быстроходных тракторной и лошадиной тяге, было мучительным и досадным делом, если учесть, что немцы имели быстроходную технику для переброски своих войск.

При обороне укрепрайона наши потери в живой силе были большими. Ежедневно выбывало из строя 25-30% личного состава. Но, тем не менее, мы все были убеждены, что нет такой силы, которая могла бы сбросить нас в Днепр, что мы не сдадим Киев врагу.

В субботу, 7 или 8 августа (суббота была 9 числа – Прим. А.К.) , немцы забросали нас листовками цинично-похабного содержания, с приглашением на свой парад в Киеве.

Мы думали, что немцы пойдут в наступление завтра, в воскресенье – утром, с восходом солнца, как это они делали всегда. Но на этот раз бой разгорелся после обеда. Мы тогда стояли в промежутке между полустанками Жуляны и Тарасовка, по насыпи железной дороги. Противник наносил свой удар в направлении гражданского аэродрома и сельхозакадемии, а мы били немца во фланг.

В тот день и ночь, до 2-х часов, наши пушки извергали тонны металла по врагу. Мне пришлось командовать с НП двумя пушками, которые вели огонь, сначала, в южном направлении, а затем и в юго-восточном. Кажется, в тот день мы неплохо поработали, пришлось стрелять и с закрытых позиций и прямой наводкой.

Стояла тёплая летняя ночь, с юго-запада дул тёплый, ласковый ветерок, а потому весь пороховой дым от выстрелов пушек, окутывал работающих на позициях ребят-артиллеристов. По этой причине, по окончании боя, на лицах пушкарей, на их мокрых от пота гимнастёрках, чёрным, толстым пластом лежала пороховая копоть, больше похожая на мазуту.

Мне это почему-то запомнилось, потому что поработали мы в поте лица и крепко устали, но и результаты были не плохие: немец не прорвался на южную окраину Киева. Конечно, тут основная тяжесть легла на части, которые приняли непосредственно на себя лобовой удар противника, ну а мы били фрицам во фланг, а потом и по хвосту.

В начале второй декады августа об этих боях много писали фронтовые газеты. Я и до сих пор помню стихи А. Безыменского, хотя они после в печати, кажется, больше не появлялись:

«На крутогорье у Днепра, где только ветер мчится, стоит красавица столица, Москвы родимая сестрица».

Безыменский провозглашал:

«Будь спокоен, гордый Киев, тебя врагу не отдадим!»

Это благотворно влияло на умы и сердца людей из этого кромешного ада.

Первая декада августа была очень напряжённой для нас, но и в тоже время она принесла нам окончательную уверенность и убеждение, что Киев немцу не будет сдан. Да и немцы стали умнее.

Припоминаю, как на участке от ж/д насыпи и правее, в направлении Ворзеля (на север), наши бойцы переднего края как стихийно, само собой, запели во весь фронт, во всю ширь песню о Степане Разине и «Ой не ходи Грицю», а немцы запели свои песни – дело было перед заходом солнца. Казалось, весь фронт, вся земля, лес, небо – всё запело, может и минорными нотами, но пело.

Немцы, наверное, их командиры, не выдержали этой страшной для них человеческой симфонии и открыли по нашим позициям ураганный артиллерийско-миномётный огонь. Мы парировали ответным ударом по немецким окопам. Завязалась страшная артиллерийская дуэль. Многие люди с обеих сторон так и не увидели заходящего солнца.
Да, так было…

20 ноября 1973 года».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 9:31 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Черновики рукописей военкома КиУР,
которые не попали в тесты опубликованных им статей и книжёнок
с выдутым фактором патриотизма и решающей роли партайгеносе из ВКП(б):


«… В ДОТ № 205, когда он был в тылу врага, посылалась наша разведка.
В неё отобрали самых смелых бойцов.
Группа бойцов посылаемых в разведку была сфотографирована фронтовым фотокорреспондентом и была опубликована во фронтовой газете «Красная Армия» за 18 августа 1941 года.
Из пяти этих смелых разведчиков в живых не найдено ни одного.
Разысканы семьи разведчика Клопота и лейтенанта Жуковца Андрея, коменданта ДОТа № 228, расположенного недалеко от села Тарасовка.
Враг был в сотне метров от ДОТа, но гарнизон его не дрогнул, самоотверженно сражался, пока немцы не были отброшены от с. Тарасовка
.

Изображение

Изображение

Ну а дальше, .... а дальше вы можете прочитать в брошурке автора "ПИСЬМА ГЕРОЕВ ОБОРОНЫ" на странице...,
на странице... достаточно известной всем, чтобы её каждый раз повторять :

"..... У сестры лейтенанта Жуковца А.Х. сохранились интересные письма, которые писались между боями и даже во время боя.
В августе месяце Жуковец А. писал:
«… я ещё пока жив и здоров, и не думаю помирать, бываю под жестоким огнём, в горячих схватках.
Сейчас пишу письмо под градом осколков мин и снарядов и под свист пуль».

****************************************************************************
ДОТ № 226 имел своё имя - "М О С К В А",
и со слов, известного всем сержанта Квартича, - гарнизон 226-го дрался достойно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 9:56 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4311
Откуда: Город-герой Киев
А. Кравченко писал(а):
...
Разысканы семьи разведчика Клопота и лейтенанта Жуковца Андрея, коменданта ДОТа № 228, расположенного недалеко от села Тарасовка.
Враг был в сотне метров от ДОТа, но гарнизон его не дрогнул, самоотверженно сражался, пока немцы не были отброшены от с. Тарасовка[/i].
...

Это куда ближе к истине, чем литературный ДОТ №208.
Примечательно, что Андрея Жуковца и сейчас не получается обнаружить в ОБД "Мемориал".

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 11:14 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2280
Откуда: Kiew
Я конечно извиняюсь если не прав. Но... 228 по моему построен с заслонками обр.29 года. Насколько я помню там все 4 такие. На чертеже не может быть ошибки..??

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 12:57 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Cашко, если честно сказать, нас может поправить только Костя-"морячёк".
Что ему КиУРисту, перебежался гуляя через поле из Будаевки и рассудил наш возникший вопрос.

Была зима 2000 года, по-моему январь, в тот день мы вжарили в обмерах от 226-го до ж/д насыпи.
Было зверски холодно - продуваемое поле.
Но мужались, как могли.
Что осталось в памяти, это то, что крайняя западная амбразура 228-го была практически копией, как у 178-го.
Не знаю как сейчас, но
....надцать лет назад весь этот амбразурный узел лежал в открытую для обозрения на вывороченой взрывом стене.

Изображение

Изображение

Соседний - 227-й, что интересно, в то время мы не уделяли внимания фактору подрыва амбразур ДФС немецкими штурмовыми группами.
А жаль..., это одна из важнейших деталей в истории ДОТа.
Подрыв амбразур, как печать в паспорте человека - будем считатать, что её подделать нельзя.

А вот и "М О С К В А", но о 100% достоверности чертежа можно говорить только после совместных измерений данного объекта.
Как когда-то говорил А. Кузяк: " Александр, переверните линейку с дециметров"

Изображение

Изображение

Андрей, а по поводу мифической фигуры "лейтенанта Жуковца",
это равносильно выдуманных камысаром Евдокимовым "ФАКТОВ"
о каком-то дискотеке в районе ДОТА № 131,
где якобы по заявкам штурмовой группы "НФЗ" гарнизон ДОТа исполнял песенку о не сдающемся "варяге" и в конце действия ГРЯНУЛ "интернационал"
И причём здесь моряки 1-й мировой, ну да характер несгибаемой воли советского человека, который со счастливой улыбкой дохнет, чтобы жила элитная верхушка мнимого государства справедливости, ... да,.. да.

Извените, я не утрирую, а имею полное право знать правду действительности.
Ранее в это слепо верил, ну а сейчас - противно от политбасен.

Ну а здесь, я так думаю, *** модерация ***

П.С. При обороне Севастополя был такой зенитный кораблик "НЕ ТРОНЬ МЕНЯ", а к чему это я... и не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 16:27 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Из не изданных черновиков политфантазий комиссара Ф.И. Евдокимова,
которые он ОТПЕГАСИЛ по материалам воспоминаний бывшего рядового Чмута В.И из 175-й СД:


«2.8.41 г. под прикрытием огня бронепоезда, шедшего из Киева к станции Боярка, отходили из Тарасовки на Юровку.
Снаряды рвались не далеко, а, пролетая с шипением, рвались дальше от нас, сея смерть.
В стороне лежали убитые, шли раненые бойцы, шёл плотный дождь.
Дымились развалины, валялись подводы, санитарные двуколки и рядом лошади с раздутыми животами.

Идут местные женщины, некоторые несут на руках своих убитых детей, у одного из них изуродована головка.

– Ой, что же это такое? Варвары, немцы, будьте прокляты,… милый мой сыночек, – слышны душераздирающие крики и причитания.

– Слыша и видя всё это, по телу пробегал озноб, наполняя душу злой ненавистью к врагу, пришедшему на нашу родную землю,– вспоминает боец-доброволец Чмут В.И.

Перешли в брод небольшую речушку, у больших обрывов заняли линию обороны.

Утром завязался ожесточённый бой.
Рвались вражеские снаряды и мины, слышна сильная трескотня пулемётов наших ДОТов, валивших как траву вражеские пехотные цепи.
Несли потери и мы.
Враг бросал всё новые силы, наши стрелковые подразделения, поддерживаемые огнём орудий и пулемётов, особенно ДОТов, не раз переходили в контратаки, отбрасывая врага.

Раненый в обе руки старшина, одна из которых болталась, нёс на себе раненого в ноги командира.

Видя всё это, раненый в руку Чмут не пошёл в санбат, стыдясь оставлять своих товарищей в столь тяжёлый период боя. Второе ранение в голову вывело его оконча-тельно из строя защитников Киева».



П.С. Как мы видим из "отпегашенного" военкомом , в уста никому не известного рядового Чмута была ИМ вложена вся классовая, существовавшая ещё с времён неандертализма, глубокая пролетарская ненависть к ордам пьяных-автоманчиков, которая закипала даже в сисках не подоеных доярок, ... тфу, простите, коров, которые уходили за Урал, чтобы ковать ..., каво чего.. да ПОБЕДУ.
Не знаю, как вас, но меня очень тронул абзац с акцентрацией внимания читателя на изуродованую головку ребёнка, ровные валки трупов НФЗ-шных тварей и холодную сталь БП.

Клянусь, что лично закопаю 6 км противотанкового рва 14-го БРО, если кто-то мне покажет в районе Юровки "... у больших обрывов заняли линию обороны".

Изображение

Почему-то вспомнил абзац из одного творенья пысателя Дмытра Заборного, а почему - не скажу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 20:11 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Пришло время открыть глаза киуристам, и эти глАзы нам открыл... Дмитрий Заборин:
подпись на немецком фото в Э...бее гласит (какое гадкое слово):

"Партайгеносе ШАМРЫЛО пытается извлечь сокрытое им ЗОЛОТО ПАРТИИ.
Через несколько минут его расстреляют в районе Гатного, где он будет извлечён копачами 2000-х годов".


Подпись фото бездоказуема, как и приведённые факты идентификации останков погибшего человека.

В реальный перевод верю с трудом - жара.
Жара не только климатическая, но и "поисковая".
Стыдоба и мне юродствующему, и всем тем, кто создал ВЕСЬ ЭТОТ никому не нужный ажиотаж и фальсификацию.
Отдельная "благодарность" осветившему и засветившему эту тему - Дмытру Заборному.


Последний раз редактировалось А. Кравченко 09 июл 2012, 21:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 20:37 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 14:44
Сообщения: 434
Откуда: Kiev
228ой таки с амбразурами 29 года (тоже баловался его рисунками), на фотографиях 227ый там узлы 30 года да и проект который пользовали в 30-31 годах.
По воспоминаниям рядового Чмута В.И из 175-й СД, отступление от Тарасовки в направлении Юровки вполне подходит, ручеек может быть как перед 205м так и любой канал, коих между Тарасовкой и Бояркой было. 2-3.08.41г передовые ДОТы еще были не подавлены так что до ранения Чмута все сходится, гдето так все и было.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 21 окт 2012, 20:23 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4311
Откуда: Город-герой Киев
Сегодня в быстром темпе удалось посетить участок этого БРО от ДОТ №229 к ДОТ №239. Прошли с женой только те сооружения, которые с восточной стороны железной дороги. Нужно было проверить пару деталей и пополнить фотоматериал.

И пара фотографий.
На руинах 229-го:
Изображение

Над 230-м все тот же обелиск с той же загадочной надписью... Кто и от кого освобождал Киев в июле 1941?
Изображение

P.S. Чудесная погода и красивейшая природа октябрьской осени помогали нам сегодня.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 05 май 2015, 9:38 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4311
Откуда: Город-герой Киев
В документах 299-й пд попалось коротенькое описание ТАУТов, которые дивизия захватила 18-19 сентября. Речь идет о ТАУТах 231, 232, 233 и 235. Так вот, в описании говорится, что в захваченных ТАУТах находятся "неповрежденные 7,5-см пушки с поворачивающимися лафетами, и множество боеприпасов".
А помнится два коменданта из этих сооружений в своих воспоминаниях рассказывали, что при отходе они их основательно подорвали. Однако, товарищи лейтенанты оказались выдумщиками...
Но, как мы знаем, в 235-м лафет (та часть, что дожила до наших дней) имел повреждения. Интересно, это его немцы уже после захвата повредили, или же позже благодарные потомки защитников Киева?

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 05 май 2015, 10:37 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2280
Откуда: Kiew
Очень интересная инфа. На практике подрывы могли выглядеть именно так в 235-м. Повреждения лафета от подрыва гранаты и все. Ну по быстрячку, дабы на подводу не опоздать. Немцы из ТАУТ-ов все равно не стреляли.
Но неповрежденными оказались именно орудия!!! Бетонные части могли быть подорваны как нашими так уже и немцами на всякий пожарный.

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 05 май 2015, 11:02 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4311
Откуда: Город-герой Киев
Да, термин "подрыв" мог трактоваться различно. Один из комендантов вспоминал, что он свой ТАУТ разнес в хлам двумя ящиками тротила, но сооружение, которым он командовал, точно не установлено. Вероятно, что часть ТАУТов таки была серьезно подорвана нашими войсками при отходе, другая часть условно подорвана (гранату в лафете подожгли парой бутылок КМ), а третья не подрывалась вовсе.

И еще немцы упомянули, что у ТАУТов таки были бревенчатые перекрытия толщиной около 20 см.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5-й БРО КиУР
СообщениеДобавлено: 05 май 2015, 14:42 
Не в сети
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2008, 11:59
Сообщения: 817
Откуда: г. Киев
Ну лафет 235 Таута был поврежден основательно. И левый погребок тоже. Кто и когда подорвал, конечно вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters