Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 23 фев 2019, 23:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 21:59 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
«ИСТОРИЯ ВОПРОСА.

Участник героической обороны г. Киева в июле-сентябре 1941 года,
в составе гарнизона ДОТа № 205 Киевского укрепрайона,
пулемётчик Квартич А.И. к 1973 году остался с женой вдвоём, т.к. сын:
«Саша ушёл в армию навсегда, хочет посвятить всю жизнь военным»,
а «дочь вышла замуж, её в семье мужа все любят, ей понравилось».


Что случилось – не праздный вопрос.
Но дочь с ребёнком вернулась к родителям, сына Сашу уволили из армии,
он женился и у него появился ребёнок.

У Квартича А.И. в квартире стало 7 человек, что конечно стесняло.
Почему дочь ушла от мужа, почему сын уволен из армии, Квартич не писал.
То, что квартира стала тесновата, нужно просить увеличить
жилплощадь – об этом тоже не писал.

Но они со своей супругой, конечно, знали, что подав заявление в горсовет
с просьбой предоставить квартиру из 3-х комнат, придётся долго, пожалуй ожидать.

Но можно ускорить решение этого вопроса. Как?

Квартич А.И. с журналистом И. Титовым сочинили
«героические» подвиги Квартича и Титов добился публикации их
в журнале «Неман» и в газете «Вечерний Минск».

Потом – как мне стало известно от человека,
которому Квартичи рассказывали это – сочинили письмо
Маршалу Советского Союза И.Х. Баграмяну, что, мол,
герой-боец из ДОТа № 205, о котором Маршал писал в своей книге,
живёт с семьёй стеснённо и просит помочь в получении квартиры из 3-х комнат.

Маршал Баграмян написал письмо 1-му секретарю КПБ Машерову П.М.,
а последний дал указание обеспечить квартирой героя-воина.
Квартира из 3-х комнат, общей площадью 70 кв.м – жилая 48 кв.м,
была Квартичем получена.

Титов с Квартичем сочиняют приглашение т. Машерову прибыть на новоселье.
Тов. Машеров поблагодарил за приглашение, пожелал счастливой жизни
в новой квартире. Это поздравление Машерова храниться, как дорогая реликвия.

Нужно ли было увеличить жилплощадь этой семьи? Пожалуй, да.

Но это сделано обманным, не честным путём и люди,
которые этим занимались, должны отвечать.

Как – это будет зависеть от поведения виновников.

Бывший военком Киевского укрепрайона,
подполковник в отставке И.Ф. Евдокимов
».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 22:17 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Андрей (Акай), прочитал "ВА" есть совершенно незначительные выводы.
Моя ИНФа кончилась - сейчас будем делать В Ы В О Д Ы.
Выводы не в какую-то одну "сторону", а к правдоподобию, без каких либо "патриотических" перегибов.
Перед этим давайте ещё раз вспомним 131-й подвиг Якунина, о котором теперь может спорить только совэтоидиот.
П.С.:Погибшим - слава, выживших на их смертях - позор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 22:29 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
ИЗ ЗАМЕЧАНИЙ И.Ф. Евдокимова при повторном визировании материала «Стояли на смерть»,
подготовленного для публикации в газете «Советская Белоруссия» (1975 г.):


«…3-я строка снизу, после слов «И.Т. Титов» продолжать,
«почему-то из 16 воинов гарнизона ДОТа № 205,
выделил пулемётчика А. Квартича, подготовил очерки с его слов,
не сверив рассказанное Квартичем с документальными источниками,
допустил ряд неточностей и домыслов, показывая Квартича «героем»».

В частности… и как в тексте.

Лист 8-й, строка 8-я сверху, после слов: «в фашистском плену» добавить:
«в плен попал после оставления Киева, пробыв в плену до конца войны».

В очерках Титова, Квартич и после войны:
«служил в одной из частей Белорусского военного округа.
Но вскоре у него открылись старые раны и он попал в госпиталь.
Только в конце 1946 года он был уволен в запас».


В очерках Титова, Квартич находясь в окружении:
«самостоятельно двигался по тылам врага и был тяжело ранен
при переходе линии фронта уже под Харьковом»,
где он Квартич и не был.

Для чего эти домыслы потребовались – понятно Квартичу с Титовым.
Как уже писалось, Киев был оставлен по приказу Ставки,
ввиду создавшейся обстановки на Юго-Западном фронте.

В очерке же Титов пишет:
«ДОТ был оставлен после того, как иссякли боеприпасы,
а в живых осталось всего лишь пять человек.
Да и те были по два-три раза ранены»
.

Это тоже домысел. Для какой цели он был придуман,
знают только Квартич и автор очерков Титов.


подполковник в отставке И.Ф. Евдокимов».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 23:00 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 14:44
Сообщения: 434
Откуда: Kiev
Цена вопроса - квартира. Партийным праституткам бесплатно раздавали, этот по крайней мере хлебнул лиха через край. Неосуждаю. А статья Титова пустая, для нас информации ноль, если честно даже неверится.

В наградном на л-та Курячего К.Н. про танки ничего не сказано, но подписи зачетные:
Изображение


Последний раз редактировалось Moryachok 04 фев 2014, 23:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 23:07 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:12
Сообщения: 1191
Костян, а теперь пережуй всё вместе и без "розпусты".
Вникай в "ПЫСАНЫНУ", которую вдалбливали в головы "строителей свэтлой жыздни".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 0:07 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 14:44
Сообщения: 434
Откуда: Kiev
Александр, согласен! Как говорится: О времена! О люди! Как можно было этим писателям сидя на горах героического материала, при живых свидетелях, так много и так нагло врать!

Правда с той информационной войной, что идет сейчас и в прамом эфире, сравнивать сложно, все ученики одной школы, поливают друг-друга г...цом посвежее совецкого, кому-то в будущем все это разгребать, Слава Богу не нам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 8:33 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4314
Откуда: Город-герой Киев
А. Кравченко писал(а):
...
Бывший военком Киевского укрепрайона,
подполковник в отставке И.Ф. Евдокимов
».

Кто-то обратил внимание, как подписывался, скажем так, "ранний" Евдокимов? Или пропустили сей интересный момент?!
"Подполковник в отставке"... А кем был тов. Евдокимов в 1941? Правильно, полковым комиссаром, что соответствует полковнику. И документы о потерях, и фотография 1941 года это подтверждают. Как вы думаете, за что полковой комиссар стал подполковником? А может и еще "младше в звании", ведь не исключено, что подполковника ему уже в 50-60-х заново присвоили.
Потом Илларион Федорович исправится (не ясно сам, или по чьей-то подсказке), и станет подписываться "Полковой комиссар Евдокимов".


Moryachok писал(а):
...В наградном на л-та Курячего К.Н. про танки ничего не сказано, но подписи зачетные: ...

Да, Костя, зачетные.
Потехин - боевой комдив, погиб в 1944.
Бабенко - по воспоминаниям бойцов, как комиссар и как человек, был редкой дрянью. По всем документам, вроде как убит при выходе из окружения. Но, нет, отсиделся, после войны жил себе припеваючи. Сыграл не последнюю роль в становлении Евдокимова.
Чирков - прошел всю войну, боевой генерал.
Власов - тут все известно.
Лутай - пропал без вести в 1941.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:22 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 16:46
Сообщения: 236
Откуда: Киев, Оболонь
А. Кравченко писал(а):
Погиб Константин Николаевич Курячий в феврале 1943 года под Харьковом.
Ему было присвоено звание Героя Советского Союза – посмертно.

Почитал его письма родным. Мощный мужик. Вечная память, и Слава! Слава! Слава!

_________________
"Нас мало... и нас всё меньше... А самое страшное - что мы врозь..." "Юнона и Авось."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:31 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 16:46
Сообщения: 236
Откуда: Киев, Оболонь
А. Кравченко писал(а):
«ИСТОРИЯ ВОПРОСА.

Квартич А.И. с журналистом И. Титовым сочинили
«героические» подвиги Квартича и Титов добился публикации их
в журнале «Неман» и в газете «Вечерний Минск».


Ну, то есть, Евдокимов раскусил его, что чувачок то мутный. И где-то тогда же он обратил внимание на заметку в "Пролетарской правде", перестав верить ветерану.

Александр, спасибо за данные. Теперь многое проясняется.

_________________
"Нас мало... и нас всё меньше... А самое страшное - что мы врозь..." "Юнона и Авось."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:34 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 16:46
Сообщения: 236
Откуда: Киев, Оболонь
Akai писал(а):
А. Кравченко писал(а):
...Бывший военком Киевского укрепрайона, подполковник в отставке И.Ф. Евдокимов».

Кто-то обратил внимание, как подписывался, скажем так, "ранний" Евдокимов? Или пропустили сей интересный момент?!
"Подполковник в отставке"... А кем был тов. Евдокимов в 1941? Правильно, полковым комиссаром, что соответствует полковнику. И документы о потерях, и фотография 1941 года это подтверждают. Как вы думаете, за что полковой комиссар стал подполковником? А может и еще "младше в звании", ведь не исключено, что подполковника ему уже в 50-60-х заново присвоили.

Акай, да наверняка та же история, что и с Кипаренко. Ты не сообщал, где был Евдокимов с 09.1941 по 11.1943, но наверняка, или в плену или отсиживался и, наверняка, партбилета у него не было (комиссаров-то стреляли без долгих разговоров). Соответственно, по освобождении понизили в звании, и на блатные места в столицах нашей Родины он уже мог не рассчитывать.

_________________
"Нас мало... и нас всё меньше... А самое страшное - что мы врозь..." "Юнона и Авось."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:41 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 16:46
Сообщения: 236
Откуда: Киев, Оболонь
А. Кравченко писал(а):
Костян, а теперь пережуй всё вместе и без "розпусты".
Вникай в "ПЫСАНЫНУ", которую вдалбливали в головы "строителей свэтлой жыздни".


Нормально вдалбливали. Надо драться, надо не сдаваться. То что одному нечистоплотному человеку удалось присвоить себе заслуги другого мёртвого человека, так этот навоз малолетним знать не положено, чтобы мозги набекрень не съехали.

А по факту - ДОТ держали? Держали. Отступать отказывались, хотя имели право? Отказывались. Отстреляли всё до железки? Похоже, да, отстреляли. Потому, может, и атаку не поддерживали 175-й дивизии, потому-что нечем было, а не только по тому, что могли о ней и не знать, дела-то происходили за и над ними.

Так что подвиг был. Рассказать детишкам и прочим было что. То, что не успели расковырять всю подноготную вовремя, ну так поди попробуй. Мы сейчас, вооружённые нетом, имеющие свободное время имеющие ОБД Мемориал, статьи, фото вон сколько ковыряемся. А журналистам, редакторам - когда этим заниматься. Они эту статью опубликовали, и надо дальше про урожаи да успехи промышленности писать (а они тогда были, в отличии от сейчас). А детишки выросли и уже сами разбираются что там на самом деле было. Жалко только выводы не всегда правильные.

_________________
"Нас мало... и нас всё меньше... А самое страшное - что мы врозь..." "Юнона и Авось."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:42 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 16:46
Сообщения: 236
Откуда: Киев, Оболонь
Учётно-послужная карточка офицера Красной Армии

1. Фамилия, имя, отчество Ветров Георгий Кириллович
2. Дата рождения 03.02.1919
3. Национальность
4. Какими и в какой степени владеет языками, кроме родного
5. Место рождения с. Давыдовка Давыдовского района Воронежской области
6. Социальное положение, профессия (до призыва в Вооружённые Силы)
7. Членство в партии, ВЛКСМ чл. ВЛКСМ с 1937 г.
8. Образование
Общее окончил 9 классов при Воронежском рабфаке (учился на 4 курсе) 1938 г.
Военное окончил 2 Свердловское пехотное училище в июне 1941 года
9. Присвоено звание
звание № приказа дата приказа лейтенант НКО 00264 10.06.1941
10. Участие на фронтах в Отечественную войну
11. Участие в Гражданской войне
12. Ранения и контузии
13. Удостоверение личности №
14. Когда, с какой работы, откуда и каким военным комиссариатом призван в Вооружённые Силы СССР
15. Прохождение службы в Вооружённых Силах
должность воинское формирование чей приказ № приказа число, месяц, год курсант Киевское пехотное училище КОВО 01.09.1939 - 01.03.1940
курсант 2 Свердловское пехотное училище Уральский ВО 01.03.1940
лейтенант ГПУ 1282 15.06.1941
командир взвода 306 сп КОВО НКО 00264 10.06.1941
16. Правительственные награды
17. Был ли за границей
18. Служил ли в старой армии
19. Служил ли в Белой или иностранной армии
20. Был ли в плену, проживал ли на оккупированной противником территории
21. Был ли осужден
22. Приписан
23. Где на учёте состоит
24. Состав
25. Род войск
26. Состояние здоровья
27. Прохождение сборов
28. Место службы и должность
29. Семейное положение
Домашний адрес: Воронежская область, Давыдовский район, с. Давыдовка, ул. Ветрова, д. 36

ЦАМО, картотека учёта офицерского состава.

_________________
"Нас мало... и нас всё меньше... А самое страшное - что мы врозь..." "Юнона и Авось."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:52 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 16:46
Сообщения: 236
Откуда: Киев, Оболонь
Леший писал(а):
15. Прохождение службы в Вооружённых Силах
должность воинское формирование чей приказ № приказа число, месяц, год курсант Киевское пехотное училище КОВО 01.09.1939 - 01.03.1940
курсант 2 Свердловское пехотное училище Уральский ВО 01.03.1940
лейтенант ГПУ 1282 15.06.1941
командир взвода 306 сп КОВО НКО 00264 10.06.1941

Вот это предлагаю обсудить.

_________________
"Нас мало... и нас всё меньше... А самое страшное - что мы врозь..." "Юнона и Авось."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 10:58 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4314
Откуда: Город-герой Киев
Леший писал(а):
А. Кравченко писал(а):
«ИСТОРИЯ ВОПРОСА.

Квартич А.И. с журналистом И. Титовым сочинили
«героические» подвиги Квартича и Титов добился публикации их
в журнале «Неман» и в газете «Вечерний Минск».


Ну, то есть, Евдокимов раскусил его, что чувачок то мутный. И где-то тогда же он обратил внимание на заметку в "Пролетарской правде", перестав верить ветерану.

Александр, спасибо за данные. Теперь многое проясняется.

Так а чего там было раскусывать? Евдокимов с Квартичем - два сапога пара. Евдокимов тоже чтобы улучшить свое жилищное и общественное положение совершил не менее хитроумные и неоднозначные кульбиты!

Диагноз давно очевиден: в те годы на почве исследований обороны Киева сформировалась группа людей, которая путем как самих исследований, так и вопиющих подтасовок и порой фальсификаций, действовала в сугубо своих меркантильных интересах. К сожалению, это бросает четкую тень негатива на сами исследования, в которых, нужно справедливо заметить, не смотря на все эти фальсификации, был поднят огромный пласт материала. К сожалению, эта группа людей, втянула в сферу своего внимания и влияния честных и порядочных ветеранов. Некоторые из них это раскусили, и сразу дистанцировались, некоторые или не раскусили, или сами были не без греха, и решили не обострять.

Леший писал(а):
Леший писал(а):
15. Прохождение службы в Вооружённых Силах
должность воинское формирование чей приказ № приказа число, месяц, год курсант Киевское пехотное училище КОВО 01.09.1939 - 01.03.1940
курсант 2 Свердловское пехотное училище Уральский ВО 01.03.1940
лейтенант ГПУ 1282 15.06.1941
командир взвода 306 сп КОВО НКО 00264 10.06.1941

Вот это предлагаю обсудить.

Я так понимаю, это о Г.К. Ветрове?

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Последний раз редактировалось Akai 05 фев 2014, 14:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 11:08 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4314
Откуда: Город-герой Киев
Что тут комментировать...
Выпустился в звании "лейтенант", судя по аббревиатуре, из Грозненского пехотного училища.
Кажется, в этой теме ранее публиковалась инфа, что Ветров из 205-го заканчивал Львовское пехотное училище? Уже несоответствие.

Назначен командиром взвода в 306-й сп 62-й сд. На 22.06.41 дивизия на западной границе в районе Любомль. Там и вела приграничные бои, отходила от границы в составе 5-й армии. Начальный период боев для дивизии складывался не катастрофически, т.ч. вновь назначенный лейтенант вполне должен был добраться в часть, указанную в его предписании.
Даже в 87-ю сд молодые лейтенанты успели прибыть, и это при том, что еще на 22.06 находились в Киеве, а их дивизия попала под такую раздачу, что 62-й и не снилась.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 11:57 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 16:46
Сообщения: 236
Откуда: Киев, Оболонь
Akai писал(а):
Что тут комментировать...
Выпустился в звании "лейтенант", судя по аббревиатуре, из Грозненского пехотного училища.
Кажется, в этой теме ранее публиковалась инфа, что Ветров из 205-го заканчивал Львовское пехотное училище? Уже несоответствие.

Во-первых, Киевское а потом Свердловское пехотно-пулемётное. Во-вторых, на начало войны он должен был находиться во ЛЬВОВСКОЙ области. С учётом как вольно со своей памятью обращался Квартич, вполне может быть, что он не Львовскую школу лейтенантов заканчивал, а отступал от Львова и , возможно, с выпускниками и курсантами Львовского пехотного училища.
"62-я стрелковая дивизия (5-я армия) (командир полковник М. П. Тимошенко). Основные силы соединения после марша из лагеря Киверцы вечером 19 июня сосредоточились: 306-й стрелковый полк — в районе Радехов, Бережце, Замлынье; 123-й стрелковый полк и два артиллерийских полка — в лесу южнее Мосура; 104-й стрелковый полк — Хоростков. Удаление частей дивизии от границы — от 1 до 12 км. КП 62-й стрелковой дивизии развернулся в лесу — 3 км южнее Мосура."

ГПУ 1282 - это, возможно, не Грозненское пехотное училище, а Главное политическое управление Рабоче-крестьянской Красной армии или что-то другое.

Akai писал(а):
Назначен командиром взвода в 306-й сп 62-й сд. На 22.06.41 дивизия на западной границе в районе Любомль. Там и вела приграничные бои, отходила от границы в составе 5-й армии. Начальный период боев для дивизии складывался не катастрофически, т.ч. вновь назначенный лейтенант вполне должен был добраться в часть, указанную в его предписании.
Даже в 87-ю сд молодые лейтенанты успели прибыть, и это при том, что еще на 22.06 находились в Киеве, а их дивизия попала под такую раздачу, что 62-й и не снилась.
Вопрос в том, на сколько возле железки была дивизия, а не кто под какую раздачу попал. Судя по УПК Ветрову надо было за 12 дней (до 10.06 он ещё в училище) добраться до Любомля. И мы ещё не знаем, дали ему отпуск домой по окончании или нет. Ты говорил, у тебя есть данные -воспоминания как Ветров отходил в Киев. Может там есть информация?

_________________
"Нас мало... и нас всё меньше... А самое страшное - что мы врозь..." "Юнона и Авось."


Последний раз редактировалось Леший 05 фев 2014, 12:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 12:08 
Не в сети
Старшина
Старшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 16:46
Сообщения: 236
Откуда: Киев, Оболонь
Akai писал(а):
Так а чего там было раскусывать? Евдокимов с Квартичем - два сапога пара. Евдокимов тоже чтобы улучшить свое жилищное и общественное положение совершил не менее хитроумные и неоднозначные кульбиты!

Так а что он такого предосудительного сделал?
Akai писал(а):
Я так понимаю, это о Г.К. Ветрове?

Да.

_________________
"Нас мало... и нас всё меньше... А самое страшное - что мы врозь..." "Юнона и Авось."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 12:24 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4314
Откуда: Город-герой Киев
Леший писал(а):
...ГПУ 1282 - это, возможно, не Грозненское пехотное училище, а Главное политическое управление Рабоче-крестьянской Красной армии или что-то другое.

Алексей, ну зачем эти фантазии на грани глупости? :shock:
Кто такой этот лейтенант, чтобы не успев выпуститься из училища, попасть в ГлавПУр РККА - именно такой была аббревиатура данного заведения. Это во-первых.
Во-вторых. ГПУ - это именно Грозненское пехотное училище. И запись "лейтенант ГПУ 1282 15.06.1941" трактуется однозначно (ваша беда, что вы системно не работаете с подобными документами): "воинское звание "лейтенант" присвоено приказом по Грозненскому пехотному училищу №1282 от 15.06.1941". Точка. Все фантазии в печку.

Туда же и фантазии о Львове, и о том, что нужно еще было добраться. 62-я "сидела" прямо на ж.д. Из Киева до Любомля последний гражданский поезд ушел 23 июня. Это зафиксировано в воспоминаниях такого же молодого лейтенанта, который этим поездом вырвался из Киева, и добрался в свою 87-ю, которая от ж.д. была дальше, чем 62-я. Военные поезда и бронепоезда ходили еще дольше.
К тому же, ты тут сам себе противоречишь: до Любомля человеку еще нужно успеть добраться, но вот во Львов он без проблем успел, и даже назад уже отходит! :D

Ветров отходил на Киев не из Львова, но с направления очень близкого ко Львову, от западной границы.

П.С. Евдокимова пока в подробностях обсуждать не хочу. Всему свое время.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 14:39 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4314
Откуда: Город-герой Киев
Кстати, вот только сейчас обратил внимание: указано, что звание лейтенант присвоено 15 июня, а на должность в 306-й сп назначен 10 июня. При переписывании в архиве, не допустили описку? Его не могли на офицерскую должность назначить раньше, чем присвоили офицерское звание. Звание или раньше присваивается, а потом идет назначение, или же в одном приказе и звание присваивают и на должность назначают.
Да и записи в листе званий и назначений, и в УПК должны следовать в хронологическом порядке. Таковы требования.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОТ № 205 - письма Квартича
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 23:17 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:46
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
Akai писал(а):
Его не могли на офицерскую должность назначить раньше, чем присвоили офицерское звание. Звание или раньше присваивается, а потом идет назначение, или же в одном приказе и звание присваивают и на должность назначают.
Да и записи в листе званий и назначений, и в УПК должны следовать в хронологическом порядке. Таковы требования.

Откуда это известно? На офицерских должностях и сержанты были. Даже без присвоения офицерского звания и потом. На момент начала войны. А тут, если назначили, зная, что звание вот-вот присвоят - что не так?
В нашем 53-м танковом полку, к примеру, танковым взводом командовал сержант. И ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters