Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 20 май 2019, 10:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 19:22 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
И скуден, и не украшен
Мой древний град
В венце генуэзских башен,
В тени аркад;
Среди иссякших фонтанов,
Хранящих герб
То дожей, то крыских ханов -
Звезду и серп;
Под тенью тощих акаций
И тополей,
Средь пыльных галлюцинаций
Седых камней,
В стенах церквей и мечетей
Давно храня
Глухой перегар столетий
И вкус огня...


Никто не описал так лаконично и четко Феодосию, как художник и писатель Максимилиан Волошин. В этом городе и его окрестностях я провел замечательных 7 дней. Об увиденном мой рассказ. Начну с более давних времен...

Феодосия (в древности Кафа, Каффа). С 1316 года является одним из главных оплотов генуэзцев в Причерноморье. Статус города получила от папы римского Иоанна XXII в 1322 году. В 1340 году генуэзцы начали в Каффе строительство цитадели, которое длилось 12 лет и было окончено в 1352 году.

Равнинные, и поэтому наиболее уязвимые в военном отношении, участки укреплялись наиболее тщательно. Скорее всего, припортовая линия возводилась в первую очередь. Входивший в нее со стороны суши, хотя и самый короткий, западный фасад сосредоточил пять башен, причем четыре из них были трехъярусными. В противоположность ему, несравненно более протяженный морской фронт крепости включал в себя лишь три башни, если не считать укреплений Морских ворот, располагавшихся напротив главного причала Каффы. Это свидетельствует о том, что каффские колонисты считали это направление наиболее безопасным. Из-за слабости корабельной артиллерии того времени участие флота вероятного противника в осадных действиях ограничивалось захватом морских коммуникаций, а исход блокады определялся, в конечном счете, степенью успеха военных операций на суше. В вооруженных столкновениях на морской арене со своими основными конкурентами - венецианцами - Каффа могла рассчитывать на поддержку метрополии.
Предполагаемая блокада со стороны татар не могла быть полной. В таком случае город оставался открытым морю, и его защитники сохраняли почти неограниченные возможности для пополнения людских ресурсов и доставки в осажденную крепость на кораблях собственной флотилии продовольственных и боевых припасов.

Жители Каффы смогли убедиться в своевременности предпринятых ими фортификационных мероприятий уже в 1343 году. Окончательно не отстроенная крепость выдержала затяжную осаду войск хана Джанибека. Пользуясь господством на море, каффцы сумели дезорганизовать тыл неприятеля и завершить эту войну весной следующего года решающей ночной вылазкой, в результате которой татары потеряли стенобитные орудия и более пяти тысяч воинов. Повторное нападение татар на Каффу в 1346 году также было успешно отбито.
Успешно пережила Каффа и шестилетнюю войну между Генуей и Венецией в 1350-1355 годах. В условиях упадка посреднической торговли Каффа также сумела сохранить свое значение на Черном море и, более того, подчинить себе в 1365 году веницианскую Солдайю (Сугдея, ныне Судак). В Солдайе генуэзцы также начали строить крепость, которая была полностью закончена в 1414 году, но это уже другая история...

Тем временем, с момента окончания постройки цитадели город разросся и его новые ремесленные и жилые кварталы нуждались в защите, которую им могла обеспечить лишь новая крепость. Так, ориентировочно в 1381 году, началось строительство внешнего обвода крепости Каффы. Основные его укрепления были отстроены в 1383-1385 годах. Создатели второго оборонительного пояса руководствовались правилами, мало чем отличавшимися от тех, что лежали в основе замыслов первых фортификаторов Каффы. Его сооружения отстраивались в основном так же, как стены и башни верхней крепости. Периметр наружной крепости составлял почти 5,5 км. Он включал в себя более 30 башен (по другим данным всего было 26 башен). Морской фасад цитадели вошел в состав общей городской оборонительной линии, вытянувшейся вдоль побережья (до ближайшего мыса на востоке и до башни св. Константина на западе).

Итак, генуэзская крепость в древней Каффе, нынешней Феодосии. Самая большая крепость генуэзцев в Крыму. Имела два крепостных обвода: цитадель и внешнюю крепость. Стены имели высоту до 12 метров и толщину до 2 метров. У цитадели было 12 башен. Длина стен одной лишь цитадели составляла 718 метров, внешней крепости 5,5 километра.
До нашего времени сохранилась малая часть того, что когда-то было крепостью древней Каффы. В основном часть стен и башен цитадели. Я осмотрел 5 башен. На территории в/ч есть руины 6 и фундамент 7 башен. Об увиденном мной, маленький рассказ, дополненный информацией с различных источников...

Изображение

На снимке из Гугла описуемые мной объекты обведены красным и пронумерованы. По порядку описание и фотографии каждого из них...

1. Башня св. Константина. Внешний обвод крепости, одна из крайних западных башен внешнего обвода крепости. Находится недалеко от городского ж/д вокзала, на терриории сквера в начале ул. Горького. Отстроенная полностью лишь в начале XV века, то есть позднее большинства других объектов внешней крепости. Имеет тяжелый нижний слегка пирамидальный ярус и верхний прямой более легкий ярус. Первый ярус башни выделен снаружи уступом стен с изящными консолями, которые несли деревянный настил площадки кругового обхода. Последняя совпадала по высоте с уровнем куртин и сообщалась с помещением второго этажа через дверной проем, обращенный, вопреки военной логике, навстречу фронту противника. По этой причине вся вынесенная наружу конструкция, хотя в ее полу имелись, вероятно, бойницы для отвесной стрельбы (машикули), напоминала в целом открытый балкон. По данным генуэзских документов в башне св. Константина хранился арсенал.

Изображение Изображение Изображение

2. Круглая башня. Изначально обособленное укрепление. Позже была включена в систему внешней крепости. Находится к югу от Карантинного холма, на месте пересечения современных улиц Рабочей, Корабельной и Крупской. Судя по упоминанию имени консула Джиованни ди Скаффа в надписи на закладной плите, она строилась одновременно с укреплениями верхней цитадели и наряду с первыми из них была готова уже в 1342 году.
Эта изначально трехъярусная башня сохраняется ныне как два отдельных сегмента мощных (толщиной до 2 метров) стен, стоящих на круглом основании, внешний диаметр которого составляет 26 метров. Кладка ее нижнего яруса выполнена в основном из очень крупных необработанных блоков известняка.
По совокупности всех качеств Круглая башня напоминает особый тип средневековых укреплений - донжон. Исходя из этого сходства, следует предположить, что ее нижний этаж использовался как хозяйственно-складской блок. Вероятно, там существовал собственный источник питьевой воды, скорее всего - колодец. Свод первого этажа завершался, очевидно, системой каменных арок, принимавших нагрузку массивного межъярусного перекрытия. Два верхних яруса перекрывались деревянными настилами. Башня могла бы играть роль убежища, способного выдерживать длительную осаду в условиях полной изоляции ее защитников.

Изображение Изображение Изображение

3. Ворота, открывавшие цитадель в южную сторону, представляли собой проезжую башню. От них сохранился только один боковой пилон, несущий основание задней арки, которая поддерживала полуциркульный свод входного коридора. Этот коридор в условиях чрезвычайных обстоятельств использовался как своеобразный накопитель - шлюз: направлявшаяся в крепость группа людей проходила в него извне, минуя створки фасадного проема, тогда как вход с тыла оставался запертым опускающейся решеткой; последний распахивался перед ними лишь после того, как закрывался первый.

Изображение Изображение Изображение

4. Башня Климента, 1348 год постройки. Находится в южном углу цитадели. Защищала большие ворота (на схеме под номером 3) и калитку, ведущие в цитадель. Башня трехъярусная, прямоугольная в плане. Открытый внутренний угол - это, скорее всего, последствие поздних реставраций. Выступала вперед за линию стен, примыкающих с севера и запада, что обеспечивало лучшую защиту их фланкирующим огнем. Перекрытия были плоские деревянные по балкам, гнезда для которых сохранились. В нижнем ярусе башни — бойницы, в верхних — окна-амбразуры. Завершалась зубцами-мерлонами, ограждавшими верхнюю боевую площадку.

Башня: Изображение Изображение
Калитка: Изображение Изображение

5. Башня Криско, 14 век. Укрепляла среднюю часть восточной стены цитадели. Башня открытого типа (не имеет тыльной стены), двухъярусная. Перекрытия были деревянные по балкам, гнезда для балок хорошо видны. В первом ярусе — бойницы, в верхнем — окна-амбразуры. Увенчана зубцами-мерлонами, ограждавшими боевую площадку верхнего яруса. С южной и северной сторон к башне примыкают стены.

Изображение Изображение
Башни Климента (на дальнем плане), Криско и стены цитадели:
Изображение

Названия башен Климента и Криско сложилось исторически и основывается на надписи найденной рядом с ними закладной плите. Плита эта храниться в краеведческом музее Феодосии. В надписи упоминается как Климент: "В лето Господне 1348 в день восьмой месяца мая, когда дарована была милость Клементом папою, для возвеличения креста была построена эта башня", так и Христос: "Начало свое получила, основанная под покровительством Иисуса. Она всем злым на погибель, а Всевышнему во славу. Консулом был тогда Эрмирио по имени Мондини, которым поистине руководил Христос. Да охраняет Бог эту башню, под именем которого она будет всегда безопасна, ты же сейчас прославляй Его". В краеведческом музее говориться, что это плита из ниши башни Климента, хотя некотрые исследователи утверждают, что плита и ниша не совпадают по своим размерам, а плита эта с башни Криско, где ниша имеет более подходящий размер, и название которой является видоизмененным во времени словом Христос.

6. Остатки башни Джустиниани, 14 век. Башня неоднократно перестраивалась в более поздние времена, поэтому ее архитектурная ценность спорна. Рядом с башней Джустиниани, по некоторым источникам, сохранились фундаменты еще одной безымянной башни (иногда ее называют "Вторая"). Находятся на закрытой территории поэтому фотографий, увы, нет.

7. Доковая башня, 14 век. Защищала восточную часть города со стороны моря, служила морскими воротами крепости. От башни шли стены вдоль моря. Прямоугольная в плане двухъярусная башня отличается массивностью. Она была реконструирована генуэзскими колонистами, а может быть, и заново встроена в куртины морского фронта крепости в 1472 - 1473 гг. Во всяком случае, к данному времени относится закладная плита с гербами консула Джофредо Леркари, а также казначеев Антониотто Кабеллы и Баттиста Джустиниани, которая еще и сейчас украшает ее морской фасад.
Это четырехстенное строение необычно по своему виду. Внешне его отличает не свойственный прочим подобным объектам фортификации вход с земли, устроенный в виде широкого проема с полуциркульной аркой поверху. Единый внутренний объем перекрыт крестовым сводом, который образован пересекающимися коробами на подпружных арках, поддерживаемых пилястрами. Доковая башня хорошо сохранилась, что кажется удивительным: омываемая морем, она продолжает стоять на таком ненадежном грунте, как песок, на протяжении почти пяти с половиной столетий. Устойчивость ее конструкции объясняется особым устройством основания. Оно заполнено глиной, которая, скрепив всю постройку понизу, сообщила ей эффект своеобразного поплавка.

Изображение Изображение Изображение

8. Какое-то интересное заглубленное в землю сооружение. На русском фортификационном сайте его так и не идинтифицировали, ни назначение, ни годы постройки. Не могло ли это быть чем-то вроде бань?

Изображение

Вот так вот коротко о генуэзской крепости в Феодосии. Продолжение следует... Нас ждет укрепрайон :)

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Последний раз редактировалось Akai 16 июл 2009, 17:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 11 июл 2009, 19:05 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Что ж продолжим...
Следующий рассказ об Ак-Монайском укрепрайоне. Именно укрепрайоне, а не "оборонительных позициях" или просто "позициях", как его зачастую именуют. Да, он был маленьким, да мобилизационным, но это был укрепрайон.
Имел Ак-Монайский УР и свой номер - 151-й.
С января 1942 года и до его оставления в мае 1942 года, комендантом 151-го управления укрепрайона был полковник Сергей Александрович Игнатьев. Расскажем об этом человеке, чья военная служба была непосредственно связана с фортификацией.

Генерал-майор Сергей Александрович Игнатьев
Изображение

Родился 01(13).10.1898 в г. Почеп Брянской области, в семье помещичьего приказчика. Учился в церковноприходской школе, затем - в высше-начальном училище.
1-го января 1916 г. был призван в армию и направлен рядовым в 8-й запасной пехотный полк (г. Рославль). В августе-декабре 1916 г. проходил ускоренный курс обучения в Алексеевском военном училище (г. Москва). После окончания училища в чине прапорщика был направлен в свой же полк на должность младшего офицера роты, позднее занимал должность командира роты, а после Октябрьского переворота 1917 г.-выборную должность командира батальона в чине подпоручика.
Из старой армии демобилизован в марте 1918 г., а в августе того же года призван в Красную Армию. С июля 1919 года служил в 512 сп 57 сд. В боях у Юзовки Игнатьев был дважды контужен. После излечения в госпитале был откомандирован в ноябре 1920 г. в Военно-инженерную бригаду (г. Изюм) на должность командира роты. После расформирования бригады был назначен помощником командира, а затем командиром 17-го лесоотряда 60-й лесодружины. С ноября 1921 г. по октябрь 1922 г. служил командиром роты 69-го стрелкового полка 23-й дивизии.
После окончания Гражданской войны служил служил на различных должностях в городе Харькове, затем в 68 сп 23 сд.
В ноябре 1930 - марте 1931 гг. состоял слушателем Высших стрелково-тактических курсов командного состава пехоты Красной Армии - "ВЫСТРЕЛ".
В 1935 г. окончил заочный отдел Военной Академии им. М. Ф. Фрунзе. В марте 1936 назначен командиром 224-го стрелкового полка 87-й дивизии Киевского особого военного округа (г. Бегунь). В январе 1940 г. было присвоено воинское звание полковника.
В августе 1940 г. С. А. Игнатьев был назначен начальником штаба, а в марте 1941 г.- комендантом Могилев-Ямпольского укрепрайона на реке Днестр. В августе - декабре 1941 г. находился в распоряжении Военных Советов 18-й Армии и Южного фронта, занимаясь поверкой и рекогносцировкой оборонительных рубежей Красной Армии.
С января 1942 г. участвовал в боевых действиях в составе войск 151-го Управления Укрепрайона (в должности коменданта УРа) в Крыму (Керченский полуостров), на Кубани, Северном Кавказе. В боях на Кубани был ранен в обе ноги (август 1942). По излечении был назначен комендантом 153-го Укрепрайона Московской зоны обороны (г. Калуга). В составе войск этого УРа закончил Великую Отечественную войну, участвуя в боях на 1-м и 2-м Белорусском фронтах под Калинковичами на Наревском плацдарме (г. Сероцк), в Померании. Звание генерал-майора присвоено в сентябре 1944 г.
С декабря 1946 г. по декабрь 1948 г. служил начальником Отдела укрепрайонов Белорусского военного округа.
В течение последующих 9,5 лет (декабрь 1948 - апрель 1958) служил в должности Свердловского областного военного комиссара.
Скончался 22.06.1969 (символичная дата - 28-я годовщина начала ВОВ).

Теперь о самом УРе...
Ак-Монайский УР перекрывал собой одноименный перешеек - самое узкое место в восточном Крыму между Азовским и Черным морями. Ширина перешейка составляет всего 17 километров. Ак-Монай в переводе с татарского означает "белый лоб". На северном фланге УРа находился населенный пункт с таким же названием. Ныне это населенный пункт Львово, названный так в честь командующего 51-й армией генерал-лейтенанта Владимира Николаевича Львова, погибшего в бою 11 мая 1942 года при отходе войск к Керчи.
По некоторым данным, из 250 тысяч бойцов и командиров Крымского фронта, за 12 дней боев (с 8 по 19 мая 1942 года) на Керченском полуострове, было потеряно безвозвратно 162282 человека - 65% личного состава.
Немецкие потери составили около 7500 человек.
О событиях в районе Феодосии и Ак-Моная можно прочесть здесь:
http://www.zorich.ru/games/bb/campaign2.htm
http://www.onixtour.com.ua/prj/09051945/000029.htm

Сооружения укрепрайона представляют из себя простейшие одноказематные железобетонные огневые точки. Вместо щебня при бетонировании использовалась морская галька. На ряду с круглой арматурой в армировании стен нашли широкое применение металлические уголки. Перекрытия имели противооткольную защиту из двутавров и полос железа, заложенных между ними. Качество бетонирования, как и толщи стен и покрытий, у сооружений различны.
ОТ вооружались станковыми пулеметами или 45-мм противо-танковыми орудиями.
На данный момент я не располагаю точными данными о колличестве построенных в данном укрепрайоне ДФС. Известно, что до нашего времени на местности сохранились далеко не все его сооружения, от некоторых не осталось и следов. Так имеется информация, что часть ДФС была основательно разрушена в послевоенные годы при строительстве крымской системы оросительных каналов. Те же сооружения, которые сохранились, полностью или частично разрушены.

В ходе поездки на линию Ак-Монайского укрепрайона были осмотрены 7 сооружений и с расстояния сфотографировано еще одно. Они показаны на данном снимке-карте:
Изображение

По порядку краткое описание и фотографии каждого из дотов:
ДОТ №1. На две амбразуры. Пулеметный. Полуразрушен, проивооткол потолка выдран. В армировке стен уголки и круглая арматура.

Изображение Изображение Изображение
Общий вид на ДОТ №1 и ДОТ №2:
Изображение

Вид на ДОТ, который не был осмотрен. Фотоснимок на максимальном оптическом зуме:
Изображение
ДОТ с такого расстояния выглядит достаточно целым. Во всяком случае его перекрытие на месте.

ДОТ №2. Одна амбразура. Орудийный. Целый. Противооткол потолка сохранился. Верхний уступ амбразуры также имеет противооткольную защиту из двутавров. В стенах в основном круглая арматура. Качество бетонирования стен плохое.

Изображение Изображение Изображение

ДОТ №3. Очень сильно разрушен. Амбразур или одна или две. Скорее всего пулеметный. Имел противооткольную защиту потолка. В армировании стен в основном использовались уголки.

Изображение Изображение

ДОТ №4. Маленький ДОТ. Находится близко к ДОТу №3. Скорее всего одноабразурный, пулеметный. Полуразрушен. Перекрытие лежит цельным куском на земле и остатках стен. Перекрытие имеет противооткольную защиту. В стенах почти нет арматуры - лишь тонкая металлическая проволка.

Изображение Изображение Изображение

ДОТ №5. Достаточно большой пулеметный ДОТ. Две амбразуры. Частично подорван. Противооткол потолка был, но не сохранился. Однако, перекрытие значительно тоньше, чем в остальных ДОТах. В стенах в основном круглая арматура 12-16 мм.

Изображение Изображение Изображение

ДОТ №6. Одна амбразура. Орудийный. Сильно разрушены стены. Перекрытие цело и лежит на остатках стен, имело противооткольную защиту. В стенах в основном круглая арматура.

Изображение Изображение Изображение

ДОТ №7. Одна амбразура. Орудийный. Сильно подорвана правая от входа стена и частично амбразура. Перекрытие на месте, имело противооткольную защиту. В стенах круглая арматура.

Изображение Изображение Изображение

Вот такие вот они, долговременные огневые точки Ак-Монайского укрепленного района.

Дальнейший мой рассказ будет о береговых батареях у Феодосии, но это несколько позже. Дела семейные отвлекут как минимум до вторника :)

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 9:24 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
Наверное,все-таки эти доты постройки 41 года.
В истории 170 пд о них сказано,что на участке наступления дивизии оных было 15 (плюс 19 деревянных,противотанковый ров,проволочные заграждения глубиной до 10м ).
Про Крымский фронт рассказывают страсти,что там совершенно пренебрегали постройкой обороны и даже сохранившиеся окопы часто портили ,устраиваясь в них на временное пребывание.
Постройка дотов выглядит как-то не по-крымски.
Кстати,а где был 151 УР? Ему случайно не дали участок на побережье для ПДО ?
Вот этот автор с цифрами потерь не согласен.
http://militera.lib.ru/h/abramov_vv/index.html

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 13:00 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
sezin писал(а):
Наверное,все-таки эти доты постройки 41 года.
В истории 170 пд о них сказано,что на участке наступления дивизии оных было 15 (плюс 19 деревянных,противотанковый ров,проволочные заграждения глубиной до 10м ).
Про Крымский фронт рассказывают страсти,что там совершенно пренебрегали постройкой обороны и даже сохранившиеся окопы часто портили ,устраиваясь в них на временное пребывание.
Постройка дотов выглядит как-то не по-крымски.
Кстати,а где был 151 УР? Ему случайно не дали участок на побережье для ПДО ?
Вот этот автор с цифрами потерь не согласен.
http://militera.lib.ru/h/abramov_vv/index.html


Я и не говорил, что ДОТы строились иключительно в 1942 году. Есть информация, что на Ак-Монайском перешейке фортификационные работы начались еще в октябре 1941, когда шли бои на Ишуньских позициях. Вспоминает об этом и Хренов. Но я думаю, что построено тогда было крайне мало ДФС, если вообще речь не идет лишь о полевых укреплениях. Далее строили уже в январе 1942, когда немцы с линии Киет - Коктебель конратаковали и отбили у наших Феодосию, вынудив отойти на Ак-Монайский перешеек. Т.ч. все же основное строительство велось уже в 1942 году.

По моим данным 151-й УР располагался собственно на самом Ак-Монайском перешейке. Когда-то я мельком видел схему расположения его ДФС. О каком участке с ПДО идет речь, со стороны Черного моря? Как мне известно, такового не было, что немцы и доказали, высадив шлюпочный десант, хоть и с большими потерями, на Ас-Чалупе. Кстати, в воспоминаниях тот же Хренов пишет, что предлагал направить на оборону Черноморского побережья из резерва фронта 72 кд.

У Хренова есть такие данные по количеству ДФС на Ак-Монайском перешейке:
"Основной рубеж дооборудовался — окопы полного профиля с ходами сообщения по фронту и в глубину создавали общую систему полевого укрепленного района. Для пулеметно-артиллерийских рот в шести батальонных районах строились опорные пункты. Костяк обороны составляли 11 орудийных дотов, их огневую мощь дополняли 46 пулеметных дотов и 366 дзотов; было приспособлено к обороне почти две сотни зданий, оказавшихся в расположении укрепленной полосы, подготовлено около полутора сотен площадок для орудий. На 22 километра протянулись противотанковые рвы, на 30 километров — проволочные заграждения. К этому надо добавить более 30 тысяч мин, выставленных саперами. "

Итого, речь идет о 57 долговременных огневых точках. Т.ч. если и говорить о принебрежении постройкой обороны, то разве что о второй линии, где работы действительно практически не велись, что и сыграло потом свою пагубную роль.

По потерям Крымфронта я спорить не буду - не моя тема, да и не люблю я считать убитых...
По 151 УР в ОБД есть сводный документ. Там 1966 человек безвозвратных потерь из них лишь 100 погибшие, а все остальные числятся пропавшими без вести.
Вот его титул и сводная таблица:
Изображение Изображение

Кто хочет его полностью посмотреть, введите, скажем, данные комбата 343 опаб: капитан Михайлов Тимофей Михайлович.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 14 июл 2009, 20:33 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2007, 17:45
Сообщения: 653
Откуда: Кременчуг
Отрывок из истории 170 пд относится именно к осени 41го.
Но тогда к чему ругаются на Крымский фронт за невнимание к обороне ? На перешейке создана оборона ,сравнимая с многими дальневосточными УРами...Странно как-то.
Или товарищ Хренов озвучил план как уже выполненный? И еще более странно,что ДФС на переднем крае не заняты гарнизонами.Это же не тыловая полоса и не первый день войны....

_________________
Мертвые повелевают.Бласко Ибаньес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 10:23 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Решил вернуться к генуэзским башням в Феодосии, т.к. нашел один интересный документ 1795 года, касающийся их разрушения. В тексте рапортов мной сохранена в основном стилистика оригинала, только сами тексты набраны современными буквами (без "ятей" и т.п.).

Дело Таврического Губернского Правления 1795 г. № 80, св. 23. По отзыву генерал-аншефа и кавалера М. В. Каховского с требованием о показании законного удовольствия капитану Гвоздеву за причененное безчестье секундъ-майором Хартуллярием.

6 мая 1795 года капитан Вятского пехотного полка Иван Гвоздев подал следующий рапорт начальству:
"Вчерашнего числа по полудни в 12 часов (Акай: около полуночи) по должности моей ходил я дозором по капральствам как во вверенной мне роте, равно и в первой гренадерской обще с г. порутчиком Пайною и, проходя по всем казармам, в которых нижние чины расположены, пришли на последок до казармы, находящейся на горе по близости карантина, в которой расположено первой гренадерской роты второе капральство, как вдруг услышали чрезвычайный стук неподалеку от вышеописанной казармы в башне, куда тотчас из любопытства, а больше в рассуждении многих подозрений на нижних чинов вошли мы узнать там происходящее. По прибытии куда увидели множество разного звания людей с фонарями, ломающих башню кирками и ломами. Спросил я причину их трудов и кто им позволил в столь необыкновенное время оное производить, как вдруг выходит из-за угла исправляющий в здешнем городе городническую должность г. секундъ-майор Хартуллярий. Спросил у меня: "Какая вам до того надобность? Я приказал, ибо я здешний градоначальник, почему и имею право не только сию одну башню, но и всю здешнюю стену разломать". В ответ чего я ему так же сказал, что сего вы не можете сделать ниже днем, а кольми паче ночью, что он принял с великим жаром, обошелся со мной очень грубо, называя меня и весь полк грабителями здешних жителей и разорителями города. Я же, не входя в дальние с ним и бесполезные разговоры, приказал вызять для лучшего узнания их трудов около башни из находящейся там партии ломающего вышеописанную башню одного грека под ротный караул. Он же, секундъ-майор Хартуллярий, тотчас послал своего вестового в город, чтобы еще приумножить рабочих, а я в то время при ефрейторе трех человек приказал приставить к башне караул, дабы более не допущать к ломке, в разсуждении того, что свирепствовала здесь в Таврии болезнь заразительная, то по изломании стены может быть что откроется в поклаж, от чего могло б последовать общее несчастие. Сам же я об оном отрапортовал г. секундъ-майору Баллю, а по возвращении оттоль, пришел опять к башне, где уже ни его, г. Хартуллярия, ниже находившихся там пред сим разного звания людей, кроме двух штабной команды солдат, никого не нашел, о чем Вятскому пехотному полку сим донеся, взятого ж мною под арест грека при сим представить честь имею. А при том покорнейше прошу о сделанной мне вышесказнным г. секундъ-майором Хартуллярием обиде о законном удовольствии, куда следует по команде не оставить".

Копию этого рапорта капитана Гвоздева, заверенную обер-аудитором Степаном Сокологорским, командующий войсками в Крыму генерал-аншеф М. В. Каховский отправил правителю Таврической области С. С. Жегулину с просьбой удовлетворить требования Гвоздева, как потерпевшего грубость и обиду от Хартуллярия, и сообщить ему о решении по этому делу.
Жегулин потребовал от Хартуллярия предоставить исчерпывающие объяснения того, что побудило его в ночное время ломать башню и почему, если он это планировал делать, заранее об этом не доложил.

На это поручение Хартуллярий ответил рапортом от 21 мая:
"Вятского пехотного полка 2-ой гренадерской роты г. капитан Гвоздев в рапорте своем донес не так, как проишествие было, ибо я ходил не со множеством разного звания людей, а токмо с тремя штатными солдатами и тремя здешними жителями, да оним евреем, который показывает, что в сей башне с давних времен положено не малое число денег, для одного только обозрения, а не для ломки. От меня ж ему, г. Гвоздеву, никаких грубостей причиняемо не было, кроме того, что я сказал ему, что он не в свое дело вмешивается, и что я делаю, отвечать в том буду своему начальнику, а взятого им под караул не отдавал и не называл его со всем полком грабителями здешних жителей и разорителями города, в достоверие чего могу послаться на свидетельство на вышеписанных здесь жителей, в то время при мне бывших, при чем доношу и то, что меня вынудило в такое время не к рытью, а, как выше упомянуто, к обозрению той башни, доказательство помянутого евреина, пришедшаго ко мне в квартиру сего мая 5 числа пополудни в окончании 8-го часа, то я, поставя сей случай чрезвычайным и примечания достойным, не мог более терпеть, имея в виду строгия предписания, повеливающие немедленно доносить о таковых случаях, вознамерился, обозреть на перед то место, в тот же самый час к Вашему Превосходительству с донесением отрядить нарочного, господина же капитана Гвоздева понудило в своем рапорте несправедливо то, что для чего он не мог в томь успеть открыть такое дело, об котором одним здешним греком, который услышал от евреина, он Гвоздев был предуведомлен, на что в ту же ночь хотел он туда идти со своими людьми, ему подчиненными, рыть, а так он увидел, что я там находился с людьми для обозрения и примечания места, тогда он пришел, яко бы услышав стук, которого не было в башне".

Объяснения Хартуллярия были отправлены Кахоскому и чем закончилось это дело не известно.

Но история прям таки детективная! По словам какого-то грека в башне спрятаны немалые деньги. Об этом почти одновременно узнают, со слов Хартуллярия, он и капитан Гвоздев. Оба собирают людей и бегут в башню. Но Хартуллярий Гвоздева опередил, от чего тот обиделся и написал начальству выдуманный рапорт.
Не известно, кто пишет правду Гвоздев или Хартуллярий, но "золотая лихорадка" процветала во все времена :)
О какой именно башне крепости идет речь из документов не ясно. Но ясно, что ни одного, ни другого башня, как памятник архитектуры и фортификации, не интересовала.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Последний раз редактировалось Akai 21 июл 2009, 15:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 11:14 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2007, 15:50
Сообщения: 726
Откуда: Киев
Круто!
И Жалко!..... что о планах на поездку ничего не знал.
С большим удовольствием бы принял в ней участие.

_________________
FIDES.
==================
ВМЕСТЕ МЫ СИЛА!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 11:46 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
paul писал(а):
Жалко!..... что о планах на поездку ничего не знал.
С большим удовольствием бы принял в ней участие.


Пал Саныч, не расстраивайся! У тебя на это же время была запланирована и успешно состоялась поездка в Россию, т. ч. получалась бы накладоска с нашими планами. И плюс ты готовился к, состоявшейся в крайние выходные, еще одной успешной поездке :)
Да и формат экспедиций нужно разнообразить.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 12:16 
Не в сети
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2007, 15:50
Сообщения: 726
Откуда: Киев
Не отмазывайся. Искупишь "Коктебелем":)

_________________
FIDES.
==================
ВМЕСТЕ МЫ СИЛА!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 15 июл 2009, 15:40 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2007, 9:17
Сообщения: 2281
Откуда: Kiew
paul писал(а):
Не отмазывайся. Искупишь "Коктебелем":)

так это он и меня не пригласил... :evil:
Хомяк. я бы с ним вместе... ЕХххх!!!!
Коктебель . Только Коктебель. Тем более повод ЕСТЬ.

_________________
Если убрать из советской истории всю ложь, совсем не обязательно останется одна правда. Может вообще ничего не остаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 15:36 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
alex welt писал(а):
paul писал(а):
Не отмазывайся. Искупишь "Коктебелем":)

Коктебель . Только Коктебель. Тем более повод ЕСТЬ.


Господа! Не скатывайтесь во флуд - тема не о Коктебеле, хотя в эту поездку я и в нем побывал.
А на счет "искупления Коктебелем"... Всему свое время - искупим :)

Добавлено спустя 17 часов 44 минуты 19 секунд:
Итак, пришло время береговых батарей :)
В планах было найти и осмотреть две батареи расположенные на мысе Ильи. Начальную информацию о внешнем виде и приблизительном месте расположения этих батарей я взял с форума Русского фортификационного сайта, где ее, еще 2005 году выложили Ozzy и AVA.
Батареи расположены достаточно близко друг к другу, т.ч. найти их не составило особого труда.
За прошедшие, с момента сообщения Ozzy, четыре года время не пощадило одну из батарей. Она попала на участок обширной стройки. Что там собираются строить мне толком местные сказать не смогли, но процесс "изменения рельефа в ручную" идет полным ходом, т.ч., возможно, через пару лет от батареи уже ничего и не останется. :(
Один местный житель рассказал, что во времена его детства на этой батарее еще стояло ржавое орудие. С этой батареи я и начну свой рассказ.

Фото Ozzy, ранее выложенные на ФРФС:
Изображение Изображение

Под какую артсистему была построена эта батарея я не знаю, да и артиллерия не совсем моя тема. По тому, что сохранилось, с большой долей уверенности можно сказать, что эта батарея была двухорудийной.
Вот такой вот я застал эту батарею: Арблоки полностью обкопаны и стоят как "грибы на земляных ножках". В этом есть свой маленький плюс - можно осмотреть, бывшие ранее под землей, артблоки со всех сторон и увидеть из чего они построены. Дворик одного из орудий, тот который и снимал Ozzy, также обкопан и видно как заливалось его основание. Остатков металлической тумбы орудия уже нет - срезали полностью.
Кроме самих артблоков есть еще несколько сооружений.

Далее смотрим фотографии...
Общие виды:
Изображение Изображение Изображение

Артблоки. № 1.
Изображение Изображение Изображение

№ 2.
Изображение Изображение Изображение

Орудийный дворик артблока № 2.
Изображение Изображение Изображение Изображение

Остальные сооружения возле батареи. Не знаю все ли они к ней относятся. Кроме того, у уреза воды, вниз по склону встречаются фрагменты железобетонных конструкций того времени, которые могут быть частями ранее разбитых и обрушившихся элементов батареи.
Изображение Изображение Изображение Изображение

О второй батарее расскажу чуть позже.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 18 июл 2009, 21:05 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Akai писал(а):
Так, ориентировочно в 1381 году, началось строительство внешнего обвода крепости Каффы. Основные его укрепления были отстроены в 1383 - 1385 годах......
Периметр наружной крепости составлял почти 5,5 км. Он включал в себя более 30 башен (по другим данным всего было 26 башен).


Спасибо, Андрей, за информативный рассказ!
Жаль, что основная часть городских укреплений не дожила до наших дней. Тогда бы, по сравнению с Феодосией, и Судакская крепость "спряталась" бы.
Насколько мне известно, городские укрепления были разобраны только в конце 19 - начале 20 века, во время строительства ж/д полотна, ведущего к порту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 12:49 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
A_Wolkoff писал(а):
Спасибо, Андрей, за информативный рассказ!
Жаль, что основная часть городских укреплений не дожила до наших дней. Тогда бы, по сравнению с Феодосией, и Судакская крепость "спряталась" бы.
Насколько мне известно, городские укрепления были разобраны только в конце 19 - начале 20 века, во время строительства ж/д полотна, ведущего к порту.


Информативные рассказы - это по сути одна из целей нашей деятельности.

Судакская крепость действительно куда меньше Феодосийской, просто сохранилась лучше в виде целостного архитектурного ансамбля.
Укрепления крепости в Феодосии страдали не только в 19 и 20 веках. Ухода за ними и их ремонта не было практически с момента оставления Кафы генуэзцами. Ломать и разбитать ее начали уже в 17-18 веках. В этом плане рапорт капитана Гвоздева от 6 мая 1795 года и фраза городничего в стиле "я тут главный и, если захочу, всю крепость разломаю" показательны.

А вот ж/д в порт, наоборот, крепость вообще затрагивает минимально. Она проходит между башней св. Константина, которая замыкала западный обвод большой крепости, и морем. При этом, когда строили в конце 19 века ж/д и расстраивали порт, произвели большой объем земляных работ, в том числе по перемещению больших объемов грунта, в результате чего береговая линия отодвинулась от башни св. Константина на 100-200 метров. Можно сказать, что ж/д в порт (именно на участке от ж/д вокзала до порта) вообще идет там, где раньше было море.

Добавлено спустя 8 дней 22 часа 28 минут 1 секунду:
Что ж, теперь и о второй батарее.
Батарея расположена все там же - на мысе Ильи у Феодосии. На местности сохранились бетонные погреба и основания под орудия. Я осмотрел три погреба и три основания. Два основания орудийные и еще одно маленькое пока не опознанное в том плане, что на него могло устанавливаться.
Два орудийных основания имеют форму восьмигранника с длиной стороны 2200 мм. Судя по количеству установочных болтов, их диаметру, и диаметру их расположения (24 болта 37 мм по диаметру 2410 мм), немцы вооружили батарею советскими 130-мм пушками Б-13.
По имеющейся информации на батарее было 4 орудия, но бетонных оснований лишь два. Правда, рядом с бетонными основаниями есть несколько неглубоких котлованов, подходящего размера, без следов бетона в них. Возможно оставшиеся два основания были временными, т.е. деревянными и от них ничего со временем не осталось.

Теперь смотрим фотографии :)
Вид погребов:
Изображение Изображение Изображение

Маленькое основание неизвестного предназначения:
Изображение Изображение

Основания под орудия:
Изображение Изображение Изображение

Вот так вот.
Продолжение отчета следует...

Добавлено спустя 22 часа 50 минут 30 секунд:
Перед поездкой в Феодосию, когда планировал задачи, которые необходимо проработать, перебрал в своих архивах фотографии города времен ВОВ. Их просмотр подтолкнул меня сделать маленькую подборку сравнительных фотографий: 1942 vs 2009. Вот что из этого получилось.

1. Бравые немецкие солдаты на улицах Феодосии, 1942 год:
Изображение

Найти место съемки оказалось до смешного просто - оно практически само бросилось в глаза. Это перекресток улиц Галерейной (той самой, на которой находится картинная галерея Айвазовского), Русской и Земской. На этом же перекрестке находится знаменитый дом-музей писателя Александра Грина с барельефом бригантины.
Но вот дом, который на военном снимке стоит на заднем плане частично видоизменился. В наше время у него полностью демонтированы балконы на втором этаже, хотя, если присмотреться, следы их былого присутствия видны. Запечатленный на фотографии угол лишился двери, его обложили мраморной плиткой, на которой разместили указ о награждении Феодосии орденом ВОВ. Такие вот метаморфозы.
Изображение

Но, на все здание удачно сохранилась одна аутентичная входная дверь - точно така я же как на военной фоторгафии:
Изображение

Быстренько накладываем фрагменты разных снимков и получаем такой вот результат:
Изображение

2. Кладбище солдат 132 пехотной дивизии Вермахта в Феодосии:
Изображение

Кладбище было разбито в парке у виллы табачного магната Стамболли. Эта вилла является одним из украшений Феодосии и прекрасно сохранилась до наших дней. По некоторым данным, на данном кладбище хоронили только офицеров, а рядовых солдат хоронили на кладбище, расположеном у поселка Старый Крым. Но со слов Бидермана (его книга "В смертельном бою") следует, что на кладбище все же хоронили всех погибших 132 пехотной дивизии. Он же называет и дату заложения кладбища - 18 января 1942 года.
На стелле из белого известняка высечены слова: "Они пали за Великую Германию в боях за Феодосию - 132-я пехотная дивизия".
По рассказу одной местной жительницы, всего 3-4 года назад, когда часть парка попала под стройку пансионата "Алые паруса", все останки с этой части парка были оффициально эксгумированы и перезахоронены (правда не ясно где), при этом за некоторыми из них приезжали родственники погибших из Германии. Не знаю, на сколько это правда или выдумка, но с ее слов получается, что и сейчас под изумрудной газонной травкой парка, по дорожкам которого толпами гуляют беспечные туристы, лежат солдаты 132 пехотной дивизии.
Сейчас в парке сильно разрослись деревья и сделать, тем более летом, подходящие сравнительные фотографии практически не возможно. Вот парочка более наглядных снимков:
Изображение Изображение

Изображение Изображение

3. Там же, у виллы Стамболи, находилась батарея 76,2-мм зенитных орудий 34-К (без щитов). Вот фотография времен ВОВ, приблизительно похожий современный ракурс и общие виды виллы Стамболи.
Изображение

Изображение

Изображение Изображение

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 12:58 
Не в сети
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2007, 9:12
Сообщения: 420
Откуда: Мінськ. Білорусь. МАИФ ЦИТАДЕЛЬ
Akai писал(а):
...Их просмотр подтолкнул меня сделать маленькую подборку сравнительных фотографий: 1942 vs 2009. Вот что из этого получилось....

И таки получилось!!!
И получилось классно!! :!:

_________________
- Восток - дело тонкое! =Петруха=
================================
VIS UNITA FORTIOR!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 7:39 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Akai писал(а):
sezin писал(а):
Наверное,все-таки эти доты постройки 41 года.


Я и не говорил, что ДОТы строились иключительно в 1942 году. Есть информация, что на Ак-Монайском перешейке фортификационные работы начались еще в октябре 1941, когда шли бои на Ишуньских позициях.


Вот, вчера в документах Ставки ВГК за 1941 год углядел такой:

№ 238
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК КОМАНДУЮЩЕМУ 51-й АРМИЕЙ О РЕАЛИЗАЦИИ ПЛАНА ОБОРОНЫ КРЫМА

7 сентября 1941 г. 18 ч 50 мин

По плану обороны Крыма необходимо:
.......
5. Немедленно приступить к оборонительным работам на Ак-Монайских позициях и доработать вопрос обороны Керченского полуострова.
.......
Б. ШАПОШНИКОВ
ЦАМО. Ф. 48а. Оп. 3408. Д. 15. Л. 411, 412. Подлинник.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 20 авг 2009, 2:35 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 2:27
Сообщения: 6
Погреба вообще то не немецкие, а советские, также как и база с основанием орудия после военная примерно 50х годов
Так называемые доты и дзоты внизу у берега имели противорадиационную защиту! Толстые 30 см стале-бетонные двери закрывались плотно изнутри. У немцев, по крайней мере, в 3х местах стояли спаренные зенитные орудия Flac.
http://borimirius.livejournal.com/121316.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 20 авг 2009, 7:21 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Borimir писал(а):
Погреба вообще то не немецкие, а советские, также как и база с основанием орудия после военная примерно 50х годов
Так называемые доты и дзоты внизу у берега имели противорадиационную защиту! Толстые 30 см стале-бетонные двери закрывались плотно изнутри. У немцев, по крайней мере, в 3х местах стояли спаренные зенитные орудия Flac.
http://borimirius.livejournal.com/121316.html


Приведите мне документы, и я, может быть, Вам поверю.
Прошел я по Вашей ссылке - дискутировать не буду, там очень много фантазий. Чего только стоит "противорадиационная защита у ДОТов и ДЗОТов с 30-сантиметровыми металлическими дверями"!!! :shock:

Что касается комплекса ПВО С-25... Вы хоть знаете, что такое СРК С-25? Как офицер ПВО (в прошлом), я думаю, что не знаете. Так прочтите хотя бы в Интернете, что это за комплекс и где они были развернуты.

На мысе Ильи в 1944 была установлена наша 4-орудийная батарея № 1008. Это и есть советская послевоенная батарея.
До войны на Илье располагалась старая 152-мм батарея. Именно с нее и могли быть найденные снаряды.
Немцы же, после захвата Феодосии, установили на Илье свою 130-мм батарею.
Эта немецкая батарея частенько упоминается в описании боев за освобождение Феодосии, т.ч. не поленитесь, поищите и почитайте.
Погреба же могли быть построены/перестроены как нашими, так и немцами, - тут я ничего точно не скажу, пока.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Последний раз редактировалось Akai 02 янв 2010, 19:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 21 авг 2009, 14:12 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 20 авг 2009, 2:27
Сообщения: 6
Akai писал(а):
Borimir писал(а):
Погреба вообще то не немецкие, а советские, также как и база с основанием орудия после военная примерно 50х годов
Так называемые доты и дзоты внизу у берега имели противорадиационную защиту! Толстые 30 см стале-бетонные двери закрывались плотно изнутри. У немцев, по крайней мере, в 3х местах стояли спаренные зенитные орудия Flac.
http://borimirius.livejournal.com/121316.html


Приведите мне документы, и я, может быть, Вам поверю.
Прошел я по Вашей ссылке - дискутировать не буду, там очень много фантазий. Чего только стоит "противорадиационная защита у ДОТов и ДЗОТов с 30-сантиметровыми металлическими дверями"!!! :shock:

Что касается комплекса ПВО С-25... Вы хоть знаете, что такое СРК С-25? Как офицер ПВО (в прошлом), я думаю, что не знаете. Так прочтите хотя бы в Интернете, что это за комплекс и где они были развернуты.

На мысе Ильи в 1944 была установлена наша 4-орудийная батарея № 1008. Это и есть советская послевоенная батарея.
До войны на Илье располагалась старая 152-мм батарея. Именно с нее и могли быть найденные снаряды.
Немцы же, после захвата Феодосии, установили на Илье свою 130-мм батарею.
Эта немецкая батарея частенько упоминается в описании боев за освобождение Феодосии, т.ч. не поленитесь, поищите и почитайте.
Погреба же могли быть построены/перестроены как нашими, так и немцами, - тут я ничего точно не скажу, пока.

не буду спорить, но противорадиационную защиту сам видел ещё в конце 90х(примерно 98 год), нижний дот производил впечатление дозорного, там были двери, странные двери на обыкновенные броне(гермо в крайнем случае они не смахивали), в обще дот(или дзот) странный...
Про батарею согласен фантазии(слухи домослы), т.к. исторических документов про фотографии я в обще не говорю я не видел, в основ мои источники это музейщики, краеведы и историки Феодосии.
В связи стем, что до 93 года при проходе морем мыса Кгб просило не снимать, т.к. выше очистных располагались позиции ракеты Шквал(т.к. зона до сих пор охраняется проверить точность этой информации не получается), я подозреваю, что там тупо стояла для прикрытия некая РСЗО, для прикрытия бухты Феодосии. Так же рядом находится вертолётная площадка.
Про с25 тоже слухи, но позиции с75 находились в районе Шаров не далеко от позиций С300.
Спасибо за ясность с батареями, а что стояло после войны на мысе?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 21 авг 2009, 17:31 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:37
Сообщения: 4317
Откуда: Город-герой Киев
Borimir писал(а):
Спасибо за ясность с батареями, а что стояло после войны на мысе?


Вроде как 4 х 127-мм. Стояли американские орудия, точной модификации не знаю.

_________________
Memento quia pulvis est...

Не стоит иметь дело с людьми, у которых слишком гибкая совесть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фортификация Феодосии и ее окрестностей
СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 20:46 
Не в сети
Рядовой
Рядовой

Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:57
Сообщения: 13
Откуда: Феодосия - Одесса
кроме того в Фео есть бетонные укрпления на тернртириии ФФЭА...я фотку выставлял на фортификейшн...
+ за Фео в районе аэродрома чт она г.Клеменьтьева есть укрпления...не говорю уже о Ак-Монайских ДОТ, что не были указаны в этой ветке...
чуть позже выложу фотки и карту, сейчас нет доступа к своему компу...

З.Ы. занимаюсь подготовкой материалов к написанию работы по боевым дейстиям 1941-1942 года в районе Феодолсии и Ак-Моная...буду рад любой помощи...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters