Украинский историко-фортификационный форум

relicfinder.info
Текущее время: 21 мар 2019, 4:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 22:22 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 16 май 2008, 16:57
Сообщения: 48
Откуда: Львов
Karan писал(а):
Вопрос по "Пантерам".
Где во Львове находились улицы(по состоянию на 44-й год):
1. Сев. часть ул. Зеленой
2. Академическая площадь.
3. Р-н театра.
4. ул. Штрауса.
5. ул. Желтинская(Желтинской) :?:
Как бы с №1 и №3 все понятно, но вот остальные? Это места, где были уничтожены, согласно документам, 5 штук оных "кошек".


Возможно район театра кукольного. Вот один из эпизодов боя:
Впереди была площадь, которую прикрывали три немецких танка и бронетранспортер. Автоматчики засели в домах и в здании театра. Комбат потребовал очистить путь мотострелкам.

Как это сделать скорее, лучше, с минимальными жертвами для нас и максимальными для противника?

Обходного пути не было. Слева — дома, каменная стена пожарного депо, впереди — немецкие танки, которые необходимо уничтожить. Хорошо, что нашим мотострелкам удалось к этому времени очистить пожарное депо от немцев, и мы решили проломить стену депо.

Так и поступили. Через пролом закатили пушки в депо, поставили против ворот, глядящих прямо на площадь. По команде раскрыли ворота и открыли огонь сразу из всех пушек. Бронетранспортер и два танка были подбиты немедленно, третий сумел уйти. После этого мы открыли огонь по огневым точкам противника и подавили их.

Путь был открыт. Мотострелки заняли театр и пошли дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 23:45 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Владимир писал(а):
Знімок зроблений з балкону сусіднього будинку в стилі конструктивізм збудований в 20-30 рр.(будинок типу "люкс") по вул. Гвардійській.

Ось він, цей балкончик:

Изображение

http://maps.yandex.ua/?ll=24.018528%2C4 ... 9657909609


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 1:17 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:46
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
Владимир писал(а):
...А ці хлопці (зліва) з гвинтівками та пов'язками на рукаві часом не з Армії Крайова?

Да вот что то тоже подумалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 15:03 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 9:30
Сообщения: 2393
Владимир писал(а):
...А ці хлопці (зліва) з гвинтівками та пов'язками на рукаві часом не з Армії Крайова?


Армия Крайова начала вывешивать польские флаги.
Но тут нужно сказать о небольшом конфузе, который произошел в нашем городе. Оказывается, в это время (в 1944 году) в Галичине действовала подпольная польская армия – Армия Крайова. Ведь в нашем городе проживало много поляков. И у них было около 7 тысяч вооруженных бойцов. Во всех уездных городах нашей области у них были свои ячейки. И они имели свой план под названием «Буря». Согласно нему, когда Советская Армия уже подходит ко Львову, а немцы убираются из города, они берут власть в свои руки и провозглашают местное самоуправление. И все это еще до того, как в город войдет Красная Армия.
- Так вот, 27 июля во многих районах города стояли польские «боевики», - рассказывает профессор. - Например, была одна группа возле главного корпуса львовского Политеха. А на домах во Львове висели польские флаги. Сначала войска Армии Крайовой даже сражались вместе с русскими против фашистских войск. Сперва у них не было конфликта. Но через несколько дней, когда в Москве поняли, что происходит, этой «дружбе» настал конец. Ведь поляки хотели отобрать Львов, считая его своим городом еще с далекого 1939 года.
30 июля возле Оперного театра провели большой митинг, на который приехал Хрущев, другие советские партийные боссы. А в то время с Армией Крайовой якобы велись переговоры. Их командира, полковника Сосновского, вызвали на разговор в казарму. И когда вся «польская верхушка» собралась вместе, их арестовали. Часть отправили в советские лагеря, часть начала действовать в подполье. И все, дальше Советская Армия пошла на Краков и Сандомыр «брать» Южную Польшу.
Если, например, говорить о русских солдатах-пехотинцах во главе с полковником Фомичевым, то они «засели» во Львове на Цитадели. Части Советской Армии прорвались также и с улицы Зеленой. И если еще 27 июля в городе были бои, то уже в первых числах августа в наш город приехала «первая партия» новой власти. Во Львов приехали партийные боссы во главе с первым секретарем обкома партии нашего города Иваном Рушецким. Вместе с ним появляется Грушко – на то время он был начальником главного управления НКВД. Кстати, он и руководил операцией по аресту солдат из Армии Крайовой. И все они«поселились» там, где сейчас у нас работает губернатор Львовской области
Львов обошла с севера 3-я гвардейская танковая армия, с юга — 4-я. Конев окружил город, но оставил коридор на запад. По нему, опасаясь, что кольцо замкнется, оккупанты 24 июля стали отступать из идеального для обороны города на простор — под удары реактивных «катюш» и «летающих танков» Илов.
. В 63-й гвардейской танковой бригаде танк «Гвардия», которым командовал лейтенант Додонов, 22 июля получил приказ прорваться в центр города и водрузить на ратуше красный флаг. Путь боевой машине указывал старшина-радист Марченко, хорошо знавший город. Вместе с группой автоматчиков он проник в ратушу, сорвал чужое полотнище и установил советский флаг. На выходе из здания отважный воин получил смертельное ранение...
Покойный ныне львовский старожил как-то спросил одного из авторов этой публикации:
— А вы знаете, что Марченко срывал не фашистский флаг?
— ???
— Флаг был бело-красный, польский, и вывесила его Армия крайова...
Возможно, этот эпизод оброс легендами, за его достоверность мы не ручаемся. Вне сомнения другое: в день освобождения Львова советской стороне пришлось столкнуться с деятельностью мощного подполья Армии крайовой (АК).
Во Львове — это 4000 боевиков и 12 000 резервистов. За один только 1945 год советские спецслужбы и войска ликвидировали 152 польские националистические организации, захватили 19 складов оружия, 12 радиостанций, 6 типографий. К лету того же года на территории Украины действовало 10 крупных формирований АК.
К 27 июля 1944-го крупнейший город региона усилиями армий Конева был освобожден и на считанные часы оказался «ничейным». Сразу же (видимо, по заранее отработанному плану) активизировалось подполье АК.Его боевики пытались взять под контроль «классические» в случае захвата власти объекты и делали все, чтобы «советы» застали не Львов «Львув». Более того, отлично поставленная разведка АК неплохо ориентировалась в среде традиционного противника — подполья ОУН. Польские боевики приступили к арестам по спискам и расстрелам функционеров ОУН и просто патриотов-украинцев. Сколько пролилось бы крови — сказать трудно, но в это время по брусчатке древнего города загрохотали советские танки...

Дмитрий ВЕДЕНЕЕВ

_________________
Наполеон Бонапарт: "Любов до Вітчизни – перша чеснота цивілізованої людини!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 20:47 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:46
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
Вернусь к "истокам", т.е. конкретике по наименованиям улиц в связи с сожженными "кошками".
Я ссылался на некий приказ, с которого мой друг из ЦАМО (Подольска)начитывал названия улиц.
Вот этот приказ:
http://yuripasholok.livejournal.com/1675668.html

Предупреждая вопросы: автор ЖЖ и есть тот самый друг. Вот этот приказ с деталями и рублями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 10:08 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 9:30
Сообщения: 2393
Повертаючись до теми підбитої САУ «Хуммель», хочу запропонувати ймовірне місце події?
Це вулиця Замкова у Львові, де знаходиться. прошу звернути увагу, подібна стіна, вже відремонтована і оврожок, в якому знаходиться знищена САУ.(Зображення збільшити і посунути вліво, для повноти картини)

ИзображениеИзображение

Щось не активне зображення, пришлось добавити інше. ;)

_________________
Наполеон Бонапарт: "Любов до Вітчизни – перша чеснота цивілізованої людини!"


Последний раз редактировалось олена 13 мар 2013, 19:29, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 10:20 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:46
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
олена писал(а):
Повертаючись до теми підбитої САУ «Хуммель», хочу запропонувати ймовірне місце події?
Це вулиця Замкова у Львові, де знаходиться. прошу звернути увагу, подібна стіна, вже відремонтована і оврожок, в якому знаходиться знищена САУ.(Зображення збільшити і посунути, для повноти картини)
Изображение

А что за этим забором/стеной есть/было?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 10:25 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 9:30
Сообщения: 2393
Точно не знаю, але, мабуть, якась військова частина?

_________________
Наполеон Бонапарт: "Любов до Вітчизни – перша чеснота цивілізованої людини!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 10:39 
Не в сети
Полковник
Полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2007, 17:22
Сообщения: 4420
Откуда: Львов
Изображение

Изображение

Да, ничего особо интересного сейчас там нет. Небольшая частная фирма по производству дверей (коллеги ;) ). Для танковой площадки - маловато места. Внизу – станция «Подзамче».

http://wikimapia.org/#lat=49.8499173&lo ... 18&l=1&m=b


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 13:09 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:46
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
Вот это фото вспомнилось.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 13 мар 2013, 15:04 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 9:30
Сообщения: 2393
A_Wolkoff писал(а):
Да, ничего особо интересного сейчас там нет. Небольшая частная фирма по производству дверей (коллеги ;) ). Для танковой площадки - маловато места. Внизу – станция «Подзамче».


Та про що Ви говорите, у мене це зовсім інше місце! САУ напевно, могла стояти на стику 3-х вулиць: Ужгородської, Замкової і вул. Високий Замок і контролювати підхід з них на Терасу Високого Замку. Тераси Високого замку панують над містом Львовом і над залізничною станцією Підзамче. На поданій нижче компановці, це чітко видно що на стику вулиць.

Изображение Изображение

Karan писал(а):
А что за этим забором/стеной есть/было?


Шановні п. Karan, це стіна оборонного середньовічного монастиря:

Цитата:
Мурований костел св. Казимимра для ченців чину реформатів зведено у 1656–1664. У радянські часи тут була в’язниця, а потім – школа міліції МВС. Зараз на території колишнього монастиря – навчальні корпуси Львівського державного університету внутрішніх справ.


Ось цей костел з мурами, яки тягнуться до стику цих 3-х вулиць.

Изображение

_________________
Наполеон Бонапарт: "Любов до Вітчизни – перша чеснота цивілізованої людини!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 19:41 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 9:30
Сообщения: 2393
Знайома Пантера на пл. Галицький.

ИзображениеИзображение

_________________
Наполеон Бонапарт: "Любов до Вітчизни – перша чеснота цивілізованої людини!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 21:38 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 16 май 2008, 16:57
Сообщения: 48
Откуда: Львов
Шикарний ракурс! І ще одне припущення-ці деревця на площі і ті які ростуть нині одні й ті самі... ? Тоді вони були молодими,стовбури років на 10-12 виглядають...Шо скажите коллеги?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 21 апр 2014, 19:58 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 9:30
Сообщения: 2393
Владимир писал(а):
Шикарний ракурс! І ще одне припущення-ці деревця на площі і ті які ростуть нині одні й ті самі... ? Тоді вони були молодими,стовбури років на 10-12 виглядають...


Колона радянських військ наближається до місця, контрольованого згаданою німецькою "Пантерою" Проглядаються ті самі дерева. Можна збільшити.

ИзображениеИзображение

Cучасний вигляд.

ИзображениеИзображение

_________________
Наполеон Бонапарт: "Любов до Вітчизни – перша чеснота цивілізованої людини!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 21:31 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 16 май 2008, 16:57
Сообщения: 48
Откуда: Львов
Доброго вечора колеги!
Хочу з Вами поділитись інформацією щодо знаходження самоходок "Hummel" на Високому Замку в липні 1944-го... Цитую:
"Не менее героически действовал и танк «Гвардия», в экипаже которого до начала боев за Львов, находился гв. старшина Марченко. 22 июля 1944 г., действуя в составе головной походной заставы, гв. лейтенант А. Дадонов, гв. старшина Ф. Сурков, гв. ст. сержант Н. Мельниченко и гв. ст. сержант П. Терентьев, огнем из своего танка уничтожили три огневых точки противника и 25 немецких пехотинцев. С 23 по 25 июля экипаж, в центре города, «будучи отрезанным от главных сил батальона, героически отражал в течении трех суток контр-атаки противника», уничтожив при этом шесть орудий и склад с боеприпасами [4; 5]. 25 июля танкам 2-го батальона, и в том числе, экипажу Александра Дадонова была поставлена задача: подняться на гору Высокий Замок, господствующую над центром Львова, и уничтожить 150-мм самоходные гаубицы «Hummel», обстреливавшие советские войска.

Выполняя приказ, «Гвардия» по ул. Максима Кривоноса стремительно пошла к Высокому Замку. Вблизи костела Бенедиктинок (Бенедиктерен-кюрхен), выше нынешнего Пожарного управления, произошел последний бой «Гвардии». Едва начав подъем, «тридцатьчетверка» была подожжена снарядом «пантеры», прикрывавшей позиции немецких САУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 6:37 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 9:30
Сообщения: 2393
Владимир писал(а):
и в том числе, экипажу Александра Дадонова была поставлена задача: подняться на гору Высокий Замок, господствующую над центром Львова, и уничтожить 150-мм самоходные гаубицы «Hummel», обстреливавшие советские войска.


Шановний п. Владимир, довго не заглядала в цей підрозділ.
Як я зрозуміла: моє припущення, на фотографії що нижче, місце знаходження самоходки «Hummel» на Високому Замку, може бути реальним? (Для кращого перегляду бажано "клікнути")

ИзображениеИзображение

_________________
Наполеон Бонапарт: "Любов до Вітчизни – перша чеснота цивілізованої людини!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 20:15 
Не в сети
Старший солдат
Старший солдат

Зарегистрирован: 16 май 2008, 16:57
Сообщения: 48
Откуда: Львов
Я маю припущення що на терасах замкової гори,а не на підступах до неї. На підступах тили цієї батареї прикривала "Пантера" згідно спогадів... Прихована гармата та був пущений в хід "Голіаф"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 5:46 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 9:30
Сообщения: 2393
Владимир писал(а):
Я маю припущення що на терасах замкової гори,а не на підступах до неї.


Шановний п."Владимир", логічно що позиції самоходок «Hummel» знаходились на терасах Замкової гори, але її могли підбити наша артилерія під час руху при відступі.

_________________
Наполеон Бонапарт: "Любов до Вітчизни – перша чеснота цивілізованої людини!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015, 5:22 
Не в сети
Подполковник
Подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 9:30
Сообщения: 2393
ИзображениеИзображение

_________________
Наполеон Бонапарт: "Любов до Вітчизни – перша чеснота цивілізованої людини!"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки во Львове. 1944 год
СообщениеДобавлено: 14 июл 2015, 13:22 
Не в сети
Капитан
Капитан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2007, 16:46
Сообщения: 1010
Откуда: Москва
"Всё врут календари!"(С) :D
Подпись ошибочная. На фото не ИСУ-152, а ее предшественник. СУ-152.
Если это Львов, то, скорее всего, 368-й тсап. В нем они были.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
free counters